Как "кидают" компьютерные фирмы при покупке комплектующих?
Версия для печати

Конференция:  iXBT Hardware BBS (http://forum.ixbt.com/)
Форум:  Околокомпьютерный Флейм (http://forum.ixbt.com/?id=15)
URL:  http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:12908

p0r0h, 14.12.2000 21:47
Опишите, плиз, свои случаи или подобные ситуации у знакомых..

1. Meet-рич, 14.12.2000 21:54
Берут деньги, потом за руки, за ноги и на счёт "три" ...

Или ты сам хочешь кинуть фирму?

2. VL@D, 14.12.2000 22:39
Вот тебе один из примеров:
Заходит как-то ко мне один знакомый. Нужен ему компьютер. Посидели, посчитали. Комплектуху он хотел получше: мамку и видео Асус, винт ИБМ, память Микрон... В общем, компьютер получился приличным, но не из дешевых (несмотря на то, что сбросил сколько смог). Ушел, сказал будет думать.
Продолжение истории узнал примерно через месяц и от другого знакомого. В общем, сходил он еще в одну фирму (одну из крупнейших у нас). Там ему подсчитали конфигурацию, получилось чуть дешевле, чем у нас. Он и заказал там. Но при получении выяснилось, что в компе стоит мамка не Асус, а Элитгрупп, видео - 32Мб, но не Асус ТНТ2, а безродный Саваж4, память какая-то левая, винчестер Самсунг... и ни к чему не придерешься: оговоренные модели в заказе не были записаны. Написано: видео 32Мб - получи ее...

Вот один из вариантов. Позднее, может чего еще вспомню. Да и Meet-рич, как отсмеется, тоже может чего расскажет... Все ж это происходит на виду, когда есть нечестно работающая фирма, другие од этом быстро узнают.

А, да. Была еще одна нечестная фирмочка, царство ей небесное. Но те работали совсем уж грубо: привозят компьютер, а там памяти только половина от заказанной, видеокарта другая, винт меньшего объема... В общем, никто их теплым словом не вспомнил

3. p0r0h, 15.12.2000 00:58
Во-во, если больше будет подобной информации, то "подстав"
со стороны фирм-меньше.

Meet-рич

Нет. Просто статью на эту тему пишу. Достойные истории лишь украсят её

4. Silence aka CyberJunkie, 15.12.2000 01:29
Бывает и так: приходит человек первый раз покупать комп, ничего в железе не понимает, дядя такой дооообрый, вежливый, приятной наружности, подходит и начинает вешать лапшу быстрого приготовления на уши вешать. Типа, "да везде такие цены, щас все так дорого". Одному челу продали таким манером Voodoo Banshee за $90... месяца 2 назад. Уж не знаю, где они ее достали, наверное, в музее, как раритет, потому так дорого.

5. не хочу подписываться, 15.12.2000 01:38
может моя история пригодится. Звонит мне знакомый, просит помочь купить 4 компа и сделать из них сетку. Дал человеку цену на железо из рассчета всего самого лучшего из имеющегося в продаже. Поскольку я железом не торгую - есть свобода выбора: одно купил в одной фирме, другое в другой. Все наиболее свежее и по оптимальной цене. В другой фирме дали цену чуть-чуть ниже. В результате поставили АБСОЛЮТНО другое оборудование подменив абсолютно все комплектующие относительно первоначально указанных.

Результат: Мне не пришлось собирать 4 компьютера, а в деньгах я получил то же самое. Клиенты переплатили около 30%. Заменять ничего не стали, т.к. нужно было срочно.

Хотели сэкономить 300 баксов

6. Харьковчанин, 15.12.2000 01:56
Свежак!, плохое к сожалению быстро забываю.
01.12 Знакомый купил комп в фирме МКС(самая крупная у нас)
Вместо 256 -128 метров поставили+ нерабочий флоп

7. Sciler, 15.12.2000 02:31
Да просто б/у как новье подсовывают нередко. Даже в солидных местах.

8. asenberg2, 15.12.2000 02:59
Я лично беру только комплектующие, посмотрел - купил, ну продавали бракованные, не рабочие, потом мозги компостировали, типа не на что менять сейчас, подождите, но в общем так чтобы откровенно кинули, такого не было... Ну при покупке сложной техники проблемы с сервисом бывают, вот сейчас геморрой с принтером QMS Magicolor 2 cx не могут починить, или не хотят, за год второй раз сломался, уже месяц в ремонте, фирма MAS.

9. не хочу подписываться, 15.12.2000 03:16
так они же смотрят кому можно лапши навешать, а кому нет. Меньше знаний - на больше загрузят, больше знаний - не загрузят вообще...

10. Chook, 15.12.2000 03:24
Бывает, что дорогой гарантийный ремонт затягивают, пока покупательне согласится его оплатить, напр., сторочники мониторов, даже кинескопы. Раскручивают на масштабный апгрейд из-за неиспр. памяти, камня или диска
Феноменальный случай: не грузится бук, клиент солидно выглядит, требует кофе, машина длинная, и т.д. Инфа на диске эксклюзивна. Его мурыжат в техотделе полдня, имитируя рвение, потом подносят прайс без одного листа и предлагают замену, "но дешевле нет, цены с момента вашей покупки ушли". Всё это на фоне греколатинских измышлений, интернет-консультаций, осциллографов и беготни. Втюхали ему роскошный бук, в котором волшебным образом оказалась его доселе недоступная инфа. Ушёл он злой, но довольный

11. R^3, 15.12.2000 07:39
У меня много историй было.
1. Самая крутая. Рассказал ее мой приятель, он работал в фирме, которая занималась "скорой компьютерной помощью". Приехал один спец по вызову и видит юридическая фирма, одни лохи. А вызвали из-за монитора. Новенькая Сонька. Кто-то ткнул неосторожно пальцем в кнопку на мониторе и яркость сильно упала. Сообразительный спец стал делать вид, что копается в настойках монитора - вокруг толпа офисного народа, и вдруг КААК нажмет дегаус, на мониторе все и поплыло, я потом еще раз. И говорит всем собравшимся "все мол срочно надо выключать, а то взорвется". Итог этого действа- новый Сони достался ему домой, а им он впихнул другой монитор, наварил два раза.
2. Уже случилось со мной. Покупал комплектуху сразу на три компа, ну представляете ~30 наименований. Получил скидочку, все дела, отгрузили со склада. Приезжаю открываю коробки, ящики - глядь на сидюк слон наступил. Причем я на фирме даже открывал коробки и глядел, чтобы там был товар. И эту коробку с сидиромом тоже открывал, но расплющена была только задняя часть и я незаметил этого. Прихожу на следующий день в "кастомер сервис" - они тычут пальцем в табличку. "Механически поврежденный товар не принимаем".
Хорошо я тогда тоже в журнал статью писал, пошел ругаться с начальством. Пригрозил, сразу забегали и принесли новенький.
Вот. Если интересно, что-нибудь еще припомню.

12. Кит, 15.12.2000 08:20
цитата:
asenberg2 написал:
...вот сейчас геморрой с принтером QMS Magicolor 2 cx не могут починить, или не хотят, за год второй раз сломался, уже месяц в ремонте, фирма MAS.


Могу кинуть на мыло образцы грозных бумажек с названием "Претензия", благодаря которым знакомые за день выручили из гар.ремонта монитор, провалявшийся там две недели.

13. ОтецОнуфрий, 15.12.2000 09:32
не помогут грозные бумажки. После того, как QMS был лишен техподдержки на территории СНГ, я не слышал, чтобы кто-то его сервисом на уровне занимался.

14. Биомеханик, 15.12.2000 09:48
Caveat emptor - да будет осторожен покупатель.

15. supervisor, 15.12.2000 09:54
Ну, способов кинуть очень много. Обычно просто идёт продажа компов, собранных из самого-самого отстоя, который даже в Москве приткнуть невозможно.
У меня есть правила, которое всегда срабатывает, но которое к сожалению, может очень не понравиться тут многим.
Но я не навязываю - это просто моё мнение. имхо.
Если сам не можешь проверить то, что покупаешь :
1. Не бери никогда в дорогих шикарных магазинах. Они поднялись именно на обмане покупателей .
2. Не покупай у фирм, которые принадлежат евреям. За редчайшими исключениями, они будут скорее мурыжить тебя по гарантии 2 недели из-за копеечной детали, но не заменят её тебе пока её не заменят сами у поставщика.
3. Не покупай на радиорынках. Туда сливается глючное железо.
Впрочем, если вы подъезжаете на 3 джипах, можете рискнуть.
Но мне моё время дороже.

16. Vitriol, 15.12.2000 10:24
asenberg2
А это московская фирма MAS Electronik AG ?
Если так, то видимо это единственное место где можно починить QMS (или Minolta). Может не все так плохо, просто они детали ждут из-за бугра. А срок поставки и больше двух месяцев бывает. Ну не DHL'ем вам их по гарантии заказывать.

P.S. Кстати что за ошибка. Просто интересно. У меня тут тоже проблема с QMS, только не цветным.

17. Пенетратоp, 15.12.2000 10:28
supervisor
Ой, млин, и как же мне в Израиле-то комплектующие менять...

18. Vitriol, 15.12.2000 10:31
to ОтецОнуфрий
На счет техподдержки...
Я тут им (в смысле в техподдержку QMS в Европе кажется) письмо написал со слезой (типа такой хороший был принтер и вдруг сломался, а сервиса у нас тут нету-у-у-у) так они даже сервис мануал прислали и посоветовали что менять надо.
А вот вот у Epson еще круче - можно в чате с техническим специалистом поболтать...
Вот где сервис...

19. Валк, 15.12.2000 10:57
Взгляд изнутри...
Чел. 3 года назад (10.97) купил монитор Nokia. 17". Если кто помнит, тогда закон трактовал так: сколько дал производитель гарантии, столько и фирма должна дать... За пол-года до конца гарантии стал на фирму как на работу ходить: то не так, это не этак. То цвета не катят, то муарчик дребезжит... Не знаю, я считаю это нормальным - помогать клиенту. Видимо и остальные так, в общем попали на удочку. Всё это дело оформили, ну там квитанция о приёмке, список выполненных работ... Причём на время ремонта ему другой монитор предоставляли! За 10 дней (!) до окончания он приносит заяву на возврат денег по старым ценам или на замену его монитора на такой же. Такие мониторы уже не выпускаются, ессно. А он говорит, значит на модель за такие же бабки! И привет, впряглось общество потребителей... В общем сидит паРНёк сейчас с новеньким мониторчиком.

20. Sergey R., 15.12.2000 10:58
Вот еще "до кучи". Только что ветка была: "халява об двух концах (http://forum.ixbt.com/0015/012649.html) ".

21. Nikolai Ivanov, 15.12.2000 12:32
Компьютерные фирмы часто кидают с посредником. Посредник - это некий главный спец по компам которому поручили купить оборудование. Один из вариантов - спец этот ищет фирму где ему сделают "откат". Обычно железом. Нет отката - нет денег. Поэтому фирмы продавцы идут навстречу. Второй вариант - после перевода денег на счёт продавцу, спец едет получать товар, а по дороге перекидывает его на старье. Чтобы заметно не было, меняет только комплектующие. По пути снимается еще оборудование "не оговорённое в накладной". Ну типа колонки, мыш с колёсиком и другие мелочёвки. Димы 133Мгц на 72pin Симы, если возможно. P3 на Celeron. И т.д. и т.п.

22. Добрюка, 15.12.2000 13:20
Ну не всегда,имхо, конечный продавец виноват...
Я тут эпсон струйник покупал-коробка фирменной лентой заклеена и .т.д.
Ребята в конторе знакомые,коробка непомята...
Привожу , открываю,разболкирую,втыкаю-вижжит...
ОКАЗАЛОСЬ-НОВЫЙ НО,ГДЕ-ТО БЫЛ УРОНЕН И НАПРАВЛЯЮЩАЯ(по которой каретка ездит) просто вывалилась-валомалась из крепежа...
НО коробка-то цела... Похоже весь евроконтейнер с крана рухнул...(а там похоже еще и дятлов везли -уж больно много их сыпется...

23. Meet-рич, 15.12.2000 13:37
Лана, давайте разбираться.

Прозвучало слово кидают.
Подразумевается заведомый обман для получения большей прибыли.
Ни одна компьютерная фирма на сегодняшний день этим заниматься не будет.
Потому что невыгодно. Репутация стоит дороже.
Было время, когда с помощью Intel-а мы давали ОЧЕНЬ МНОГО рекламы, везде, где только можно. Но даже в эти лучшие времена 70-80% новых клиентов шли по совету знакомых, а не по рекламе. Думаю, что у большинства фирм соотношение похожее. Никто в здравом уме не станет ради сиюминутной выгоды рисковать будущими потенциальными клиентами.

Тем не менее, конфликтные ситуации возникают.

1. По незнанию.
Пример: Идёт партия матерей. Технические характеристики, количество слотов и т.п. отражено в прайсе. Следующая партия. Клиент звонит, уточняет количество слотов, приезжает … Оп! ISA отсутствует. Производитель, оказывается, модифицировал мать и заменил на AMR. Реакция очевидна – пытаются втюхать не то, что нужно. Кидают!
Чтобы продавцу избежать такой ситуации, требуется: при каждой закупке уточнять – не изменилось ли что в модели, которая уже полгода продаётся, менеджеру, не смотря в прайс, каждый раз по каждой позиции звонить и уточнять всё на складе, - при обороте в десятки-сотни штук по нескольким сотням позиций ситуация нереальная.

2. Нечистоплотность конкретного человека.
Пример: Оптовая компания JIB. Заказывается brand, а в фирменных коробках лежит юзаный noname. Мониторы с разбитыми трубками и корпусом, упакованы так, чтобы ничего внутри не звенело. При оптовых закупках товар на месте не проверяется. Как впоследствии выяснилось, - дело рук одного типа, работавшего на их складе. Убытки, в нашем случае, делились пополам, а знакомые из менее крупной конторы так и остались с погремушками вместо мониторов. Если бы товар продавался «с колёс», что иногда происходит, пострадал бы конечный покупатель.

3. OEM/Retail
Многие люди не понимают различия и не обращают внимания на разницу в цене. OEM часто идёт совершенно «голый». Покупатель считает, что продавец специально разукомплектовывает товар, т.е. – кидает.

4. Комплектация производителя
Везде работают люди, а людям свойственно ошибаться. Иногда в запечатанной Retail-упаковке может не оказаться кабеля питания, звукового шнура и т.п. Кто-то из продавцов идёт на встречу за свой счёт, кто-то – нет. Почему-то никто не купит без проверки видеоплеер за 100$, а не заглянуть в коробку с железкой за 200$ - в порядке вещей. (пару раз к нам люди приезжали по 3 раза: в первый - купить монитор, во второй – попросить сетевой шнур, в третий – вернуть шнур, т.к. всё-таки нашли среди пенопласта идущий в комплекте )


Не из серии кидалова, а по не предоставлению полного сервиса:
По ЗоЗПП на время ремонта должен предоставляться работающий аналог. В большинстве фирм (и в моей – каюсь) это делается только по инициативе клиента, специально не предлагается. Объясню – почему? Часто бывает так, что нет замены. Человек приносит винт на 4Гига за месяц до окончания гарантии, а ничего меньше 10Гигов нет. Встаёт вопрос – принесёт ли обратно? Чтоб не геморроиться с извлечением хардов из собственных компов, наказуемая инициатива не проявляется . Аналогично с принтерами, сканерами и т.п.

24. Chook, 15.12.2000 13:38
Кит
Кинь, а?

25. Luber, 15.12.2000 14:09
Кит
Мне тоже плиз кинь pollaris@mail.ru

26. Валк, 15.12.2000 14:17
2Meet-рич
Да ты кухню изнутри знаешь! Выходит мы с тобой коллеги!
Покупатели! Читайте, именно так всё и происходит.
А теперь слушайте случай из новейшей истории "компьютеропродавания/кидания".
3 недели назад пришёл чувак (вместо В - Д) покупать видеокарту. А у нас, как назло осталась пара noname TNT2 M64 16Mb. Специально купили для АвтоВАЗа. Туда подешевле надо было, а у поставщика это были самые дешёвые. Я ему - это отстой, работать не будет (в OpenGL, мы уже проверяли)! А он, у меня - заработает. Во ситуация! По закону я не имею права ему не продать вещь, которая у меня есть на витрине. Продаю, говорю, не говорите потом что я не предупреждал...
Пришел этот чудак (уже вместо Ч - М) пару-тройку часов назад. Говорит - не работает. А я ему - Я ЖЕ вАМ ГОВОРИЛ!!!!!!!!!!!! Он - требую замены! На Asys... Ну конечно, той карты у нас нет. Я зову нашего начальника. Он его вежливо, вежливо выпроводил. КОЗЛА ЭТОГО СРАНОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

27. Meet-рич, 15.12.2000 15:34
2 Валк

Если у "КОЗЛА ЭТОГО СРАНОГО" хватит мозгов накатать куда-нибудь жалобу, твой начальник не рад будет, что выпроводил его. В таких случаях лучше идти на встречу.

28. tLS, 15.12.2000 15:50
Валк, "товар без ценников не продается" и "стоимость указана в прайсе" . И никаких проблем с витриной .
А вообще я с кидаловом не знаком, т.к. беру отдельную комплектуху и не отходя от кассы проверяю маркировку...

29. Валк, 15.12.2000 16:13
2Meet-рич
Не-е, он (начальник) у нас умный, после таких проводов не возвращаются. К тому же всё подхвачено: договор купли-продажи, опыт общения с экспертизой и т.д.

30. Nikolai Ivanov, 15.12.2000 16:25
В штатах покупать приятнее, всё-таки. Можно сдать обратно практически хоть что. Даже без причины. Но это обычно если продавец - крупный Retail магазин. У них там даже одна касса только на приём товара работает. И там у девахи работа такая - принимать товар обратно.
Но тут видимо сам магазин особо не пролетает, так как все товары напрямую зависимы от самих производителей. И магазины представляют собой не столько магазин, а типа сколько "универсальный представитель крупных фирм в розницу".
Так что "вернуть товар" - это означает примерно то же что и "товар не был продан".
Далее у производителя пускай голова болит почему покупатели не покупают его товар.

31. Meet-рич, 15.12.2000 16:30
2 Валк

на любого умного начальника, есть реакция на жалобу, которая отрабатывается с докапыванием до чего угодно, читай
tLS

32. [ILYA], 15.12.2000 17:12
TO Кит:
Кинь мне тоже!!!

the_unforgiven@mtu-net.ru

33. Saher, 15.12.2000 17:25
Валк
Мне кажется, что история с монитором несколько преувеличена... В октябре 1997 года курс доллара был 5.80 на сегодняшние деньги, сейчас 28-28.50 - изменение курса в 5(!) раз. Если тогда Nokia 17'' даже и стоил 1000$, то не слишком большое горе купить его сегодня за 200$.

34. asenberg2, 15.12.2000 19:04
Кит

Мы примерно с этого начали, но они просто тупо говорят что ничего не могут сделать.

ОтецОнуфрий

Очень похоже на правду.

Vitriol

Да, это они, а проблема в том что он плашку не раскатывает, полосатая у него плашка, а с Ч/Б тоже самое у нас и тот и другой есть, но у 2060 нам качество печати не важно мы на нём только корректуру распечатываем, а на цветном макеты на подпись Есть подозрение что в Россию поставляют бракованный расходник.

35. p0r0h, 15.12.2000 21:02
Кит

Мне тоже "Претензию" плз.

p0r0h@ixbt.com

36. Meet-рич, 15.12.2000 21:06
Короче, Кит, публикуй здесь

37. supervisor, 15.12.2000 21:49
2: Penetrator :приезжай к нам, поменяем. А чтоб не было обидно - на радиорынках торгуют глюкавым железом исключительно русские.
Кроме того, в русской фирме обычно - полный бардак, и если вам поменяют винчестер за 5 минут, то для того, что бы купить что-то ещё, меньше 10 не уйдёт никогда.
2: Meet-рич. А как, если товар повреждён, и вы не можете его отправить обратно в ... Японию ?? Особенно, если он умер не до конца ? Вот купили корпус для сервака, за 90 баксов, привезли, коробку сняли - а он треснутый.
На коробку смотрим - а скотч-то там уже ... ПЯТЫЙ !
Его продавали ПЯТЬ РАЗ ! И ещё продадут.

38. asenberg2, 15.12.2000 22:14
Сегодня купил модем Акорп внешний, а он совсем не работает, то есть включаеш в сеть и ничего. Завтра пойду менять, ну там проблем не будет, продавец знакомый я у него много чего брал.

39. destroer, 15.12.2000 23:21
Я тут месяц назад брал модем IDC ,принес ,оказалось модель нетой прошивкой прошита,поменяли безпроблем.
Принес второй работал как-то странно(чувствую что-то нето) но работал
Приехал и прямо сказал,что мол работает,но мне не нравится
как и поменяли тоже(правда у меня манибяка была)
Только там одна фенька была
В фирме есть две стопки
Одна с манибяки,возврата,брак
Вторая хорошая от IDC свежачок
Так мне из первой хотели дать,хорошо мой первый модем с неправильной прошивкой достали.
Тут я и подсуитился,дали из хорошей
А вообше надо в средних фирмах покупать

40. p0r0h, 16.12.2000 01:22
Ещё хотелось бы узнать побольше методов борьбы с "кинувшим" или как-то иначе обманувшим покупателя продавцом/фирмой...

41. Добрюка, 16.12.2000 02:24
supervisor-давай так, не исключительно русские а исключительно российские.....
а то все нации тут обижаются,а "русский" становится уже нарицательным ..........

42. p0r0h, 16.12.2000 02:36
Я тут отсканированную претензию Кита перепечатал и изменил немного..


Претензия


хх месяца хххх года я (Василий Пупкин) в Ваш технический центр за оказанием услуг по ремонту девайса (тут и далее по тексту вставляй название своей "железки") серийный номер №xxxxxxxxxxxxx. По условиям ремонта технический центр обязуется выполнить ремонт в течение двух недель при наличий запасных деталей на складе.

С момента обращения к Вам прошло столько-то времени . Детали не получены, девайс неисправен.

Ваше бездействие нарушает права потребителя.

В связи с данными обстоятельствами и в соответствии со ст. 6,16, 27 и 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу расторгнуть наше соглашение о ремонте и заменить
указанный девайс на новый или вернуть деньги.

В противном случае я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав и взысканием неустойки.


Дата

Подпись

43. Добрюка, 16.12.2000 02:41
С уваженьем-дата ,подпись-отвечайте нам,а то,если вы не отзоветесь ,мы напишем в спортлото

44. PahanV, 16.12.2000 03:47
Я эту историю рассказывал, еще раз расскажу.
Купил я ABIT WB6 в OLDI. Все хорошо. Ну раз такая хорошая фирма думаю, поеду куплю у них еще парочку. А у самого все на минус. Слишком фирма хорошая Ну думаю Абит это хорошо, и кроме мамок ничего более, упаси. Приехал, оплатил, стою в очереди. И со мной водила увязался, молодой парень, горячий. Стоим на выдаче (ну это мелочи) а он меня и спрашивает (водила), скажи мол дорогой товарищь, а как обычно кидают компьютерные фирмы. Ведь деньги уплочены, товар вроде как проверяешь, и если не подписал накладную (товар не тот) то и деньги можно и забрать. (идиот думаю я) Я ему так тихонечко и начинаю в ухо дуть, про то да про се, как можно и как делают. И как вот мужика перед нами прокидывают тоже вижу и ему говорю (накладную вижу и товар перед мной его тоже). Но тихонечко так, какое мне дело до мужика, мы ж тылу, тут гестапо, рот на замок, деньги отдал уже, а товар дефицит (iplabs на безнал тогда перешел). И выносят мне мне мои материнки. Вот, говорю дорогой товарищь Майк (водила) видишь какое дело, коробки одинаковые, а упаковка разная (перепутали в одной шлейфы с материнкой, у абита картонкой делятся), но докопаться не до чего. Все сходится. Привез я их в лавку. Поставил одну. Не пашет. Все заменил (лавка, все заменить можно, даже тапки для тараканов). Заменил мать на вторую. То же
Включил мозг.
На обеих материнках джампер опупения БИВИСа стоял на CLEAR CMOS. Во как!? Переставил. Чума ништяк.
Но мамки с говном оказались, в вине (в2к, мд98), за любым передвигаемым обьектом след волочится (на последних 2х, первая сломалась недавно, один DIMM не пашет, два любых пожалуйста). Повез им. Комп не повез, мать повез. А там говорят (5 дней прошло), оставляйте, будем смотреть. Жаль говорю, но все равно наличные не принимаете, и вряд ли разбогатеете.
ЗЫ Про абит. Короче на этой WB6 новый бивис NR от 00.00.1797
Такая вот дата, и комп еле пашет. Зря я на абит прыгнул, вот нахребон то. А вы говорите конторы кидают. Фирмы кидают.
ЗЫЫ Абита у меня 3 шт и все гавно. Теперь НЕНАВИЖУ!!!

45. NEW, 16.12.2000 05:00
p0r0h
Можно проще -

---------------
хх месяца хххх года я (Василий Пупкин) в Ваш технический центр за оказанием услуг по ремонту девайса (тут и далее по тексту вставляй название своей "железки") серийный номер №xxxxxxxxxxxxx. По условиям ремонта технический центр обязуется выполнить ремонт в течение двух недель при наличий запасных деталей на складе.

С момента обращения к Вам прошло столько-то времени . Детали не получены, девайс неисправен.

В связи с данными обстоятельствами на основании существующего законодательства прошу расторгнуть наше соглашение о ремонте и заменить
указанный девайс на новый или вернуть деньги.

Дата

Подпись
-------------

Ты не обязан им цитировать или указывать на.. конкретные статьи конкретного закона. Тебе достаточно самому точно знать, что твои права нарушаются.
Законы они знать обязаны и так!

Не хватало еще потребителю париться и тыкать им в нос каждую статью! Спорят и доказывают уже в суде, если слова не понимают. Сертификацию на торговую деятельность они проходили же?

Что ты собираешься делать, тоже, собственно, указывать не нужно, это твое дело и право. Свобода действий у тебя все равно остается, а так - это понты...

Тут уже необходимо добиться визирования, чтобы ответственное лицо магазина оставило резюме, от имени магазина. А тогда им уже деваться некуда - доказательство есть, даже если и попытаются удовлетворить претензии позже.
Тут нужны не понты, а твердая уверенность в том, что тебе ПРИДЕТСЯ обращаться в суд, как ни странно это звучит.

Так считают юристы, и в Защите прав потребителей тоже.
Мне тоже пришлось сталкиваться с уродством, к сожалению.

Я написал такой документ и очень НАСТОЯТЕЛЬНО потребовал возврат денег (обмен или ремонт меня уже не устраивал).
Подписывать, они, конечно не стали. Но деньги им пришлось вернуть сразу, хотя до этого без бумаг я парился долго.

46. KORDIAL, 16.12.2000 05:24
PahanVХотя я и половины из твоего расказа не понял, но что понял- прокоментирую:
АБИТ люблю, хоть и в тех же ОЛДЯХ беру, НИКАКИХ проблем за пол года небыло!
ОЛДИ нелюблю, на клиента им начхать.
WB6-это наверно круто? Но помоему 810 несколько устарел(наверно клиенты очень просят?), но и с ними проблем не было.
Справедливости ради-сгорела мать (модель не помню, что то на виа старое-щас не выпускается-брали 10 мес. назад), предложили заменить, думал предложат VL6-современный аналог на виа, ан нет- предлагают BM6 на BXе и на 25 баксоидов дороже. И это тоже ОЛДИ.

47. PahanV, 16.12.2000 05:32
2 KORDIAL
00.00.1797 то дата биоса, скачай узнаешь, в нортоне открой например.
810 для конторы нормально (зачем дома 3 компа, трамвай нужен), тем более в апреле 2000
Чья бабушка еще не смогла прочитать?

48. poinTTrek, 16.12.2000 05:43
Давно это было , в Москве еще, покупал я на ВВЦ комп, оговорили все до мелочей, кроме прочего я покупал видео карту Matrox Millenium II 4Мb. Собрали конфигурацию мне за час, я проверяю, вроде все четко, только дом я обнаружил, вместо линолиума Mystque 220 PCI, смотрю в лист описания конфигурации, там в графе "Видео" стоит - MatroxM 4MB - неподеб$ся . Че мне стоило это сразу посмотреть!
И хрошо что я этого там не заметил : они мне ее вообще забыли в стоимость включить, получил я вместо линолиума мастику..., но БЕСПЛАТНО!

49. HAGer, 16.12.2000 11:29
Мдаааа..а.а..... до конца не дочитал... мочи моей больше нет. Жаль про нашего брата столько плохого слышать! Не согласиться не могу. Почему-то в комп. фирмах это нормальная практика - вешать лапшу на уши. Я уже год работаю в фирме, компы продаю. Естественно, никогда никого не обманывал. (у меня отец - ещё тот, правильной закалки, честность - это главное) . А вот пришел к нам один чел, начал всякое говно мне вешать (а знаний НОЛЬ! мудила! ). По шеям ему скоро надаю, а если узнаю, что на@бал кого-то подобным образом, вообще голову откручу. Терпеть не могу, когда начинается подобное дерьмо.

Meet-рич
В принципе, по закону о правах потребителя, он имеет право на замену. С другой стороны, вы имеете право оспорить эту жалобу, т.к. предоставили клиенту полную информацию о продукте, он её выслушал и согласился. Так что - сам виноват! ГЫ

50. Ян, 16.12.2000 13:37
А я вот вспоминаю другую историю. Самому лень мотаться было на фирму, пропросил спеца приехать, привезти контроллер сказевый Адаптек ультру2 и диск к нему ИБМ 18 гиг. Приезжает спец, смотрит на мой галстук, бритую рожу и дорогой стол, что-то прикидывает про себя (видно даже), вытаскиевает из сумки ASUS UDMA66 и Квантум на 20 гиг, молча все это вставляет в комп и дает мне счет на 840 баксов.!!!! Когда я ему тыкаю (комп уже закрыт) в окошко установленных девайсов и говорю, что он ошибся немного и не то поставил, да еще и счет перепутал, это ч.... поясняет мне, что я не понял ничего, "... Квантум просто пишет драйвера для ИБМ, поэтому я вижу другое название....". На просьбу открыть комьпютер и показать, что написано на диске и контроллере следует отказ, т.к. уже налеплены пломбы гарантии!!!!

Ох и били его охранники.... .

51. DeadMan, 16.12.2000 15:11
2Ян: Да уж таких спецов расстреливать нада при рождении :MAD:

Хотя есть и хорошие случаи, пошел я как то себе CD-ROM привод покупать (у старого движку привода диска кирдык пришел ) притопал я знач в магаз (Компьютер 3000 (это не рекламма)) глянул я у них прайс и глаза по нему разбежались... решил воспользоваться помощью продавца, он мне и говорит что лучше возьми себе NEC 40x и не переплачивай бабло за Асус, ну я и взял его и остался очень доволен, да и на конфе его не ругают... вобщем вот так, бывают и чесные продавцы... кстати я и потом много железа у них брал, пока еще не разу не накололи, хотя ходят слухи что у них по гарантии сложно поменять

52. HAGer, 16.12.2000 15:18
Ян
Гы

53. Пенетратоp, 16.12.2000 15:29
supervisor
Да просто я фигею от заявок типа "все продавцы глюкавого железа на барахолке - русские, все хозяева гнилых контор - евреи, все несчастные покупатели у них - сугубо страдальцы за национальную идею и т.п.". Что, если не страдалец, но продадут качественное, если не еврей - контору не сделаешь и только из-за этого работать честно будешь и т.п.?

Мля.

54. Tiger 29A, 16.12.2000 17:29
Я часто не покупаю, но когда сначала брал - пытались кинуть почти всегда. Тем, кому боком вышло, хорошо, некоторых сам носом потыкал - теперь типа даже наоборот добряки отвешивают, если что.

Я вот что хочу начинающим сказать: в фирме ИМХО говорить по возможности надо не с менеджерами, а с техниками (выловить, когда он идет от своего стола до толчка) - почти всегда лучше. Техникам кидать смысла особого нету (потом больше мороки им с заменой и т.п., да и фирма официально не одобрить), а за 5-10% от стоимости он сделает все как надо или еще лучше.
Примерно также покупаются русские машины - едешь поближе к заводу и платишь кладовщику, чтобы у тебя все педали и зеркала на месте были

И когда по конторам в поисках чего-нибудь хожу, всегда стараюсь помочь попавшим лохам...

История одна была -
У знакомого начальник на работе взялся сам комплектухой заниматься, пошел в контору, грит - мне бы подешевле, на параход. Ну, сробили ему. Он приносит, смотрит долго и упорно на сисблок, звонит - тут СД-ром вставить некуда
- Так вы хотели подешевле, теперь сами думайте.
Короче, СДюк мы изолентой прикрутили к БРЭНДОВОМУ корпусу какого-то гиганта (Хьюлет или Дэлл, уже не помню), такому крутому, что даже 5" отсека не было.
Переплатил начальник не менее 500$ за это дело.

55. Ajinsan, 16.12.2000 21:04
Был у меня тоже прикольной случай правда прикол поняли через 2 года. В общем так: купил доуг компютер Р133 комплект, нормальный, в Формозе, представте как был удивлен я когда через 2 года сняли проц. под абгрэйд и я обнаружил там маркировку 150mhz, облажались однако.По тем временам они себя поимели на 20-30 долларов.

56. Looming, 16.12.2000 21:46
Часто фирмы кидают по мелочи: например, в прайсах цены без НДС и налога с продаж указывают. На больших суммах противно выходит.

57. supervisor, 16.12.2000 22:23
А я просто говорю что вижу здесь на месте. Может, в других странах по-другому, и опасаться следует высокого блондина.
Ну и что, что у блондина - права человека - что мне, от этого меньше его опасаться ??
В другой конторе меня кинули, правда, очень давно , с поставкой картриджей HP 51602 . Они знали, что посылка из Европы быстрее 5 месяцев тогда не приходила. Но обещали поставить за месяц. Короче, я у них не покупаю. Компания Р-стул.
Ещё кидают с поддельными принтерами Epson. Покупали 800-й Колор. Называть где, не буду - они уже не имеют к Москве отношения, а громкое имя осталось. Выносят это чудо - гарантийные талоны левые, драйвера на компакте сразу на все эпсоны, и из-под ДОС по русски не печатает. Там чтоб эту возможность включить, нужен свой софт. Указал. Пыхтели-пыхтели, друзей своих из соседней фирмы позвали. Не идёт каменная чаша ... Да я уж как талоны заметил, так понял, что обман, но надо было наказать - картриджи -то они вставили, а принтер я не взял. Вот такой я страдалец за 866-ю таблицу шрифтов .

58. VL@D, 17.12.2000 00:11
Ajinsan
Не факт. Если поставили бОльший проц, значит так им было нужно. Возможны варианты: или процы были для них в одну (или близко) цену - а так оно, скорее всего и было, поскольку 133 (66х2) и 150 (60х2,5) стоили примерно одинаково, или же процессор мог быть полудохлый, не работающий на родной частоте.

59. ОльнеВ, 17.12.2000 01:07
supervisor

Про евреев - 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8(


2 p0r0h

Помните меня фирма кинула и я может даже с дуру шумиху развел? Так вот в октябре месяце я случайно по асе законнектился с бывшим сослуживцем и услышал следующее: парнишка, пятый человек в их иерархии, он был руководителем моих проектов... Ну короче он еще и железо покупал. Дали ему денег и наказ: купи 10 тачек по 1000 каждая.

Что он сделал... Я просто улетал. Стонал и плакал... Короче я в восторге: он купил 10 компов потратив на каждый 300 долларов. То есть он взял себе 70% от 10 000 долларов.


Фирма просекла через пару дней не то... Был скандал, парнишку выгнали. Ему кстати 23 нет вроде даже, а сам заработал на почти новый bmw.


А через месяц взяли, так как такие как он на улице не валяются (у него много общих знаний: от протоколов и карточек, до вебдизайна и железа).

Но я именно как говорят здесь плакаль.

60. asenberg2, 17.12.2000 01:58
Ну и место ты тогда нашёл

61. Nikolai Ivanov, 17.12.2000 02:28
Однажды я в одной очень крупной конторе в Якутске, в сборочном цехе наблюдал сию картину:
Собирается комп.
Втыкается видеокарта, другая пирефирия.
Упаковка от карточек летит в большую мусорную коробку.... вместе с дискетами драйверов!!!
Я офигел. И по ходу дела насобирал внушительную пачку дискет.
А потом приходишь к человеку комп настроить, а он даже не знает что такое драйвера. И что они вообще были.

62. predator02, 17.12.2000 02:36
Полностью согласен!
Лучше пойти на встречу и поменять!
ну попался человек не понявший тебя с первого раза - пошел домой проверил - действительно не пошло(хотя допустим у друга нормально работает из-за этого и не поверил ) возможно брак!
Так зачем же так грубо то????? по закону в течении 2х недель обязаны обменять или вернуть деньги!(если я не ошибаюсь и законы не переделали)
Вот вам классический и впринципе основной на сегоднешний момент пример кидания фирм!!!!!!! А многим например не говарят что это работать не будет! И часто очень бывает что идет не совместимость железа!!!
Пример:
Покупал я на Савеловском в фирме Электрон Сервис : 2-е сетевые карты (я давно их покупаю в одну фирмешку и все -ОК) Micronet 2500KW - хорошие карточки ничего не скажешь стоят примерно по 40$ каждая - тоесть в сумме я отдал 80$
так вот купил новые матери ASUS CUSL2 (купил раньше и в другой фирме) - так вот пришел домой , стал устанавливать и получилось так что не одна карточка не ставится не в одну из этих материнок - тоесть при установке их в комп - если устанавливать виндовс 98/Me или другой - то комп вис на инсталяции, а если установить виндовс без них а только после - то это тоже вызывало зависание! Что я только не делал - безполезно и драва качал с инета и еще куча способов - все бесполезно!!! До этого собрал 6-ть компов правда на других матерях - все было ОК!
Так вот прихожу на другой день в Електрон Сервис и объясняю ситуацию!!! - они в ответ как обычно поливают тебя всевозможными словами нехорошими : типа кривые руки , ламер и т д! Слушайте обидно же - всетаки уже больше 8-и лет с компами вожусь и вроде не дурак же совсем - а они уперлись и все тут! Карточки исправные и мы не менять их не возвращать денег не станем - а я говарю статья 18-я (Закон прав потребителей и т д) а они мен типа чушь все это и закон не подпадает под компьютерные изделия - короче плюнул я просто на них и ушел(БОЛЬШЕ Я У НИХ УЖ ТОЧНО НИЧЕГО НЕ КУПЛЮ) - можно конечно было бы в суд обратиться - но это время и деньги - на это кстати фирмы и расчитывают!
В этого - я попал на 80$ просто - пришлось D-LINK купить в те компы и все заработало нормально(ASUS к сожалению стал счас плохие материнки делать - вернее глючные)!
Теперь лежат у меня эти карточки пылятся - себе всунуть тоже не могу - так как у самого тоже CUSL2!

И такое за свой богатый компьютерный опыт по покупке комплектухи - я встречал очень часто !
Тоесть - покупая какуюто компьютерную деталь - человеку приходится в прямом смысле молиться чтобы она работала - иначе это столько сканадалов - столько беготни столько нервов - что не пожелаешь даже и врагу!
Могу превести большой список(если упомню фирм которые таки или иначе занимались этим )

Это сейчас самое распространненое "кидалово" у фирм да и нетолько компьютерных! Так как похоже наши законы о защите прав потребителей очень сильно ослабли и небыло больших разберательств на эту тему - поэтому фирмы так себя привольно чувствуют - Чувствуют свою безнаказанность!
(а раньше кстати действительно старались подсунуть б/у вещи в компьютеры , да и счас иногда пытаются! а в оптовых фирмах - вообще ижас твориться - продают и менять не в какую отказываются а сразу в сервис центр - тоесть парадокс купил только что вещь - вышел из фирмы посмотрел (увидел что брак) зашел через 10-ть минут и тебя уже посылают и обменивать не хотят , а только ченить - бред просто - почему человек должен отдавать ченить новую вещь!!! - тоесть получается купил - тоесть отдал деньги , обратно ты их уже не получишь в любом случае - даже если вещь которую ты купил неработает! Почти как на рынке - таже система - вродебы есть гарантия, но в тоже время ее нет!)

Кстати раньше (года 3-а назад) я покупал в основном только в фирме Формоза - да пускай многа брака у них бывало(как многие говарили) , но зато у них была система:
в 2-х недельный срок они тебе вернут деньги если тебе чтото не понравится(даже цвет) и притом без вопросов !!! Поэтому многие мои друзья и я в том цисле и покупали там! Мне нравился их сервис и забота о клиенте - никаких разберательств - все вежливо и культурно!

Счас незнаю как у них обстоят дела на этот счет - так как те вещт которые я у них покупал рабатают нормально(тфу - чтоб не сглазить ))

Могу многое еще рассказать, если будет интересно!
Но как я уже сказал - сейчас очень сильно пошла тенденция возвращения к старому - тоесть опять к кидательству!!!
Так что некоторые неправы - говаря что РЕПУТАЦИЯ ДОРОЖе - что то не заметно! Помоему расчитывается подругому(особенно это на савеловском компьютерном рынке практикуется - ВСЕРАВНО ЛЮДИ КУПЯТ - так как место сильно разрекламированно и большой поток людей идет, а если еще место свое сильно преукрасить(типа мы Дистребьюторы ASUS или еще что то в этом роде и красивых картинок навешать) - посадить молоденьких симпатичных длинноногих девушек с обворожительной улыбкой - то вообще отбоя от клиентов не будет!!! Бедные(покупатели) - они незнают на что идут!

Так что счас очень актуально вспомнить наши законы и возможно создать какуюнибудь комисию чтоли - которая бы занималась именно защитой прав потребителей от такого рода произвола!
Ведь многие же по незнанию и по расказам и расхваливаниям продавца покупают те или иные вещи а потом незнают что делать(а деньги то не вернешь уже - вывод: потраченные нервы, время, деньги)

63. Илюха, 17.12.2000 02:47
Извините, что не в тему, но просто не могу про это не рассказать: седня пришли два чувака к нам в фирму комп покупать. Ну значит стоят и совещаются: типа на железку брать ту, ну которая для ЭЛЕКТРОПОЧТЫ )). Весь техотдел на пол падал со смеха...

64. ОтецОнуфрий, 17.12.2000 10:58
Ольнев: не заработал, а украл. Причем, в открытую. Просто так отпустили? Надо же, бывают такие фирмы.

Чего-то мне слабо верится. Если бы он 10 процентов унес, с такой суммы это нормально, но 70...

Так что заработал, это когда договорился с поставщиком, что он ему отпустит машины на 10 процентов дешевле, но по бумагам пройдет все нормально. Сравнительно честный способ отъема денег. Кстати, если это хороший специалист, то на возне с 10-ю машинами он вполне мог бы заработать эти 10 процентов официально.

Я изредка собираю людям машины, но за 10 - 15 процентов отстоимости. И все довольны.

65. ОльнеВ, 17.12.2000 14:00
2 Отец+онуфрий

Подробностей не знаю. Думаю отобрали деньги и дали пинка. А через некоторое время назад взяли...


А способ - откат. Самый что ни есть классический. Я наверное сам на такое не пошел бы, но ему простил бы, уж коли деньги не мои.


А что слабо вериться: адрес и телефон дать?

Мне сначала тоже не особо верилось, но если учесть, что в фирме кроме этого парнишки только пара программеров что-то понимают в железе, а все руководство...


Одно радует, за меня отомстили. Не в плане денег а в плане внутренних разборок.


66. Shonia, 17.12.2000 14:49
Да ... Послушаешь вас, так все плохо. А меня, тьфу-тьфу не кидали и не дай бог. Один раз, когда собирал собственный комп всунули плохой блок питания, у него проблема с вентилятором была, пришел показал им - какие проблемы, вот держи новый. Но все таки, зная что такое бывает, стараюсь все собирать через знакомых Один минус, собирают долго

67. Nikolai Ivanov, 17.12.2000 15:49
История как я крупно "кинул" одну фирму в Якутске.
Отступление - на самом деле не я кинул, а они сами себя, от экономии.
Дело было в 94 году, цены на компы были ужасными, если сравнить с сегодняшними. Одна полубюджетная фирма решила погнуть пальцы и создать самую крутую в мире видеостудию. не удивляйтесь. У нас всё так в Якутске. Каждый хочет сам и круче всех. Никто ни с кем не делиться. Поэтому Якутск сегодня занимает первое место по количеству цветных ксероксов на душу населения.
Короче, так как я увлекался видеоанимацией, то меня выцепили и попросили сделать список оборудования для видеостудии. Аниматоров в городе было раз два и обсчёлся. Я работал дома на 486DX2-66. В 94 году это было круто. Короче я побегал, напряг друзей, и у меня получился вот такой список. (Достал из архива). Сильно не удивляйтесь, но так оно и было.

--------------------------------------------------------------
Необходимое оборудование для компьютерной анимации
на 4 рабочих места


1. Профессиональный магнитофон BETACAM 1 $ 11 000
2. Профессиональный магнитофон BETACAM 2 $ 11 000
3. Видеомагнитофон формата S-VHS с возможностью
покадровой работы и интерфейсом RS-422 $ 5 000
4. Профессиональный видеомонитор 14" $ 3 000
4.1 Профессиональный видеомонитор 14" $ 3 000
4.2 Профессиональный видеомонитор 14" $ 3 000
5. Профессиональная видеокамера BETACAM $ 17 000
6. Телевизор 21" MULTISYSTEM $ 1 000
7. Графическая станция для компьютерной анимации
на базе компьютера PENTIUM
/HDD-2 Gb/RAM-192 Mb/20"/ $ 29 000
8.1 Графическая станция на базе компьютера 486DX $ 7 000
8.2 Графическая станция на базе компьютера 486DX $ 7 000
8.3 Графическая станция на базе компьютера 486DX $ 7 000
9. Плата ввода/вывода изображения в реальном
времени c DVR 64 Mb SIMM Kit $ 15 000
10. Дигитайзер формата A3 (Курсор, перо) $ 2 000
11. Контроллер видеомагнитофона RS-422 $ 2 500
12 Сканер цветной, формата A4 $ 2 500
13. Принтер цветной струйный $ 2 900
14. Принтер цветной сублимационный $ 3 000
15. Принтер лазерный $ 2 500
16. Блок видеоэффектов и монтажный пульт $ 15 000
18. Видеомикшер $ 5 000
19. Внешние винчестеры 2 Gb x 4 $ 10 000
20. Оптические накопители для архивации 600 Mb $ 3 500
21. Картриджи для оптического накопителя 10 шт. $ 2 000
22. CD-ROM drive 4x speed $ 700
22.1 CD-ROM drive 4x speed $ 700
23. Аудиоплата Stereo $ 400
23.1 Аудиоплата Stereo $ 400
24.1 Back UPS 400 V/A $ 350
24.2 Back UPS 400 V/A $ 350
24.3 Back UPS 400 V/A $ 350
24.4 Back UPS 400 V/A $ 350
24.5 Back UPS 400 V/A $ 350
25. Расходные материалы /кассеты, бумага, дискеты/ $ 5 000

Программное обеспечение для анимации

1. Autodesk 3D Studio R4 $ 3 199
2. Autodesk Animator Pro R1.3 $ 895
3. File Toolkit for 3D Studio $ 258
4. IPAS Toolkit for 3D Studio $ 305
5. 3D Power 1.11 Utilites for 3D Studio $ 200
6. IPAS Processes for 3D Studio ## 1-7 $ 1890
7. Imagine 3D $ 2080
8. Pyros Transitions/Utilites Library $ 1607
9. Texture Universe CD-ROM $ 368
10. Flying fonts Pro v2.0 $ 563
12. Deputy Titling Software $ 422
13. Deputy Additional Cyrrilic fonts $ 150
14. Crystal Topaz Professional v.5.0 $ 2 900
15. Topaz Desktop Animator $ 1 125
16. Adobe Photoshop $ 1 000
17. HSC Digital Morphing $ 165
18. Developer Toolkit $ 263
19. Soft VTR Software $ 1236
20. Microsoft DOS 5 pack $ 300
21. Norton Commander 5 pack $ 250
22. Windows for Workgroups 5 user pack $ 1 500
23. Corel Draw 5 $ 700
24. Другие программы $ 2 000

Рекомендуется приблизительно $ 200 000
--------------------------------------------------------------

С этого списка я ничего себе не имел. Даже об оплате за работу не было речи. Но меня пообещали отправить в Москву за оборудованием. Это было круто. Я надеялся что мне придеться на нем еще и работать. Это была мечта идиота.
Короче показал этот список. Они сказали что в принципе деньги фигня, но вот сильно много пунктов. И отправили меня переделывать список. А я еще сам не был уверен в комплектации. Всё это усложнялось тем что деньги выделяются один раз под эту смету и их надо истратить один раз и на все 100%. (Кстати такой дурдом до сих пор в Якутске).
Тогда я связался с поставщиками в Москве и договорился что берем товара сразу на всю сумму, но некоторые наименования могут поменяться. На что они были согласны за ура. Потому что не все что я указал, было у них на складе и список был далеко не идеальным. Короче договорились что когда наши переведут им деньги, то я приеду за товаром и буду там долго и упорно комплектовать нормальную рабочую студию.
В следующий раз я пришел в эту фирму с измененным списком. Сумма была примерно таже, но я убрал кучу мелочёвки, а разницу в цене сбалансировал добавив до нереальной цифры памяти в копьютере! А в 94м году память стоила ого-го. Конечно мне столько памяти не надо было. И фирменный софт тоже не надо было. Цель была набрать кучу маленьких примочек и расходников для нормальной работы с видео чтобы потом голова не болела. Я ведь надеялся что я буду со всем этим работать.
Потом список утвердили и отправили меня ждать сигнала.
Жду, сигнала нет. Потом прихожу туда ногами и мне говорят - "А мы уже все заказали через своих людей в представительстве в Москве!"
- Я плякал...
Короче потом спрашиваю - "И чо? Когда приступать к работе?" Мне вежливо дали понять что я там нахер не нужен.
Ну я и ушёл...
Потом это всё приехало. Конечно не всё от указанного списка. Но... Они доооолгоо запускали это всё железо.

Вот так кидают...

68. Meet-рич, 18.12.2000 13:46
2 predator02

Чуть мозги себе не сломал, пробираясь через твой сумбур

ЗоЗПП не ослабел, а изменился. Просто его надо знать.
Можешь посмотреть здесь (http://www.almer.ru/dk/zozpp.htm) (140кб) или скачать заZIPованный (http://www.almer.ru/dk/zozpp.zip) .


69. Lucky-NN, 18.12.2000 15:04
asenberg2

ты на МАС батон не кроши, они хорошие ребята - а если не могут быстрее починить, значит, не судьба.

70. ViZieR, 18.12.2000 15:23
А я вот помню свой первый компьютер - П100/16. Покупал я его году в 1996 в небезызвестных Р(огах) и К(опытах). О железе я знал в то время мало, и мне всучили следующее:

Просил П100 - получил разогнанный П75,
Просил АСУСЬ - получил Томату,

Зато получил год гарантии с пломбами - хрен что проверишь, особенно если в железе ни бум-бум.

Кстати о том, что проц разогнанный я узнал только когда пошел его продавать на рынок - продавец показал, что скрыто под "гарантийной" наклейкой.

ЗЫ А стоило все это удовольствие - 1300 бакинских

71. Lucky-NN, 18.12.2000 15:31
2 NEW:
Опиши, пожалуйста, свой случай

72. predator02, 19.12.2000 01:23
Meet-рич
Незнаю как на счет того что законы изменились, но помоему остались темеже! Вот тебе выдержка из того что ты прислал:

Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества производится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также товарный чек или кассовый чек, выданные потребителю вместе с проданным указанным товаром.

Следовательно - когда я принес сетевые карточки назад в фирму, то из-за того что они вообще отказались менять мне на аналогичный товар или на другие такие же - тем самым они нарушили закон!!!
Ну так разьве я неправ!?(я уложился в 2-х недельный срок! Принес через 3-и дня)

73. asenberg2, 19.12.2000 03:00
Lucky-NN

Они уже отдали, да только он лучше работать не стал

74. Panorama, 19.12.2000 09:08
А я в NT.ru комп заказазывал. Забыли в заказ вообще память поставить. Когда привезли, был запломбирован (спрашивается как я ее вставлять буду?)
Был он с дохлой матерью. Ну и уехали обратно. На следующий день привезли - сказали поменяли. Вотю

75. Rubberman, 19.12.2000 09:51
predator02
Неверно. Компьютеры и вся приблуда - технически сложный товар и не подлежит пресловутому обмену в 14-дневный срок. Точно так же как и телевизоры, муз.центры и прочая электроника.

76. Vitriol, 19.12.2000 18:19
to asenberg2
Не знаю на счет расходки, мы Minolt'ой не занимаемся. Этот QMS с вылетевшим Laser Unit у нас за компанию (к HP 1100 ) оказался. На счет плашки ни чего не могу сказать, т.к. с цветными лазерниками практически не общался (цветные копиры были). Может это болезнь данной модели (такие неисправности обычно плохо лечаться), а может данного экземлпляра (плохо находятся).
to Lucky-NN
Вот скоро нам тоже придется узнать насколько хорошие они ребята и почем Laser Unit продадут ( если он у них есть)

77. Meet-рич, 19.12.2000 18:54
цитата:
predator02 написал:
Meet-рич
Незнаю как на счет того что законы изменились, но помоему остались темеже! Вот тебе выдержка из того что ты прислал:

дальше всё поскипано

Следовательно - когда я принес сетевые карточки назад в фирму, то из-за того что они вообще отказались менять мне на аналогичный товар или на другие такие же - тем самым они нарушили закон!!!
Ну так разьве я неправ!?(я уложился в 2-х недельный срок! Принес через 3-и дня)


Ну люди, блин!
А прочитать там ещё одну строчку ниже, где упоминается Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье тебе влом было? Сам перечень лень искать, но вычислительная техника в нём присутствует.

Закон нужно читать либо целиком, либо не читать вообще.
Это не в обиду, просто чтобы прояснить ситуацию. Они могли бы принять исправные платы (я бы принял) но не были обязаны этого делать.

78. UncleSam, 19.12.2000 22:58
А я вот люблю вначале всю чушь выслушать а потом визитку дать. приятно смотреть на метамарфозу.

79. ОльнеВ, 19.12.2000 23:41
UncleSam


А где же тут прикол?

80. Пенетратоp, 19.12.2000 23:47
ОльнеВ
UncleSam - Род деятельности: iXBT project manager

81. predator02, 19.12.2000 23:49
Meet-рич

Тоесть ты хочешь сказать - что купив какуюнибудь вещь (компьютерный допустим) - можно считать что ты попал!
так чтоли?

Или я не прав?
а если эти платы не работают у меня с моей комплектухой - тогда что?
это же можно все оспорить!
Тоесть получается, что закон здесь бездействует чтоли?????

Вот и выходит , что не стоит вообще покупать у фирм не поддерживающих манибек!!!
Иначе заведомо - ты попадешь!

82. LostCluster, 20.12.2000 00:01
Все-таки комп довольно сложное изделие,
и пока нельзя его покупать, как утюг
или кофемолку.Я тоже накалывался с этим
делом, даже знакомым ребятам говоришь:
поставьте в комп то-то и то-то, а они...
То забыли, то не было в наличии, то
клиентов было много - перепутали...
В общем, теперь сам лично беру КАЖДУЮ
железяку, от флопика до проца.И проверяю.
По крайней мере, если что не так - знаю,
что сам виноват.
Но, с тех пор, как стал так делать - вроде
и проблем меньше стало.И с чего бы, а?

83. Якут, 20.12.2000 09:59
predator02
цитата:
а если эти платы не работают у меня с моей комплектухой - тогда что?
это же можно все оспорить!
Тоесть получается, что закон здесь бездействует чтоли?????

Нет, закон конечно здесь не бездействует, просто в нем сказано, что коли ты дурак (ну конечно не ты конкретно) и в чем-то не разбираешься, то ни продавец, ни производитель, в этом не виноваты. И не фиг таскать туда-сюда железячки и напрягать людей. Лучше доплати специалистам, они сделают все как надо.

А то раньше как было - берешь сканер, юзаешь его пару-тройку дней, тем самым успешно решаешь свою проблему, а затем приносишь обратно и заявляешь, что мол моей подруге его цвет не нравится, дескать ей нравится розовый, а у вас он не такой -> верните мне мои бабки.

84. Meet-рич, 20.12.2000 10:36
predator02 написал:

цитата:

Тоесть ты хочешь сказать - что купив какуюнибудь вещь (компьютерный допустим) - можно считать что ты попал!
так чтоли?

Не так

цитата:

Или я не прав?

Ты не прав

цитата:

а если эти платы не работают у меня с моей комплектухой - тогда что?

При покупке надо сказать продавцу - для чего ты приобретаешь эти комплектующие, с каким железом собираешься их юзать. Если продавец заявит, что они с твоим КОНКРЕТНЫМ железом совместимы, а на деле окажется иначе, вступает в силу ЗоЗПП, конкретно - введение покупателя в заблуждение. Для упёртых продавцов желательно иметь свидетеля (только, плиз, без криков: "Что ж мне теперь повсюду со свидетелем таскаться?!" Я сказал желательно).

цитата:

это же можно все оспорить!

Оспорить можно что угодно. Только хорошо бы сперва разобраться в предмете спора. У тебя пока подход как у горластой бабищи на рынке. Будь спокойным и мудрым.

цитата:

Тоесть получается, что закон здесь бездействует чтоли?????

Караул! Пожар! Тонем!

Закон не бездействует. Просто его желательно знать не по наслышке.

цитата:

Вот и выходит , что не стоит вообще покупать у фирм не поддерживающих манибек!!!
Иначе заведомо - ты попадешь!

Тебе - не стоит. Иначе истрепишь нервы и себе и другим.

Учи матчасть, тьфу!, т.е. учи закон и русский язык (пригодится при составлении жалоб и предложений )

Вот тебе ссылочка на фирму, где не обидят, где есть манибэк, но цены чуть выше http://www.flashcom.ru/

85. Mr.Uef, 20.12.2000 11:22
2 Nikolai Ivanov
А с другой стороны, куда эти драйвера девать? Я вот работаю в одной фирме, так у нас дискет и сидюков с драйверами полкоробки (от монитора). И еще 5 коробок с инструкциями. А выкинуть низя - начальник запрещает
2 Ajinsan
Такое, кстати, (как заметил VL@D) иногда специально делают. Вот у нас есть несколько стареньких Acer'ов. Так там 166 (66х2.5) стоят как 125 (50х2.5), но зато без кулера а с пассивным радиатором. Получается чуть дороже, но зато надежнее.

86. ОтецОнуфрий, 20.12.2000 11:27
Вот именно, меньше шума. Купил я себе одну вещь (не компьютерную), в принципе не очень умная покупка получилась. Манибек две недели по закону. Все исправно, все работает, вернул почти по окончании 2х недель, деньги вернули без вопросов. Главное не шуметь никогда. Чем спокойнее и вежливее будешь общаться с продавцом, тем лучше.

87. Mr.Uef, 20.12.2000 11:38
О, вспомнил как меня пытались кинуть.
Покупал я, значит, для фирмы НЖМД. Нужно было обязательно Фуджик. Денег дали прилично, и я задумал купить на 7200 об/мин, а не на 5400. Поехал на Савелу, хожу - высматриваю. Нашел в фирме (что-то типа ТехИнСервис - но точно не помню). Заплатил денюжку (~2500р) и пришел на склад получать. А его мне дают в пакетике и маркировку толком не видно. Но бумаги все нормально оформили. На работу прихожу, разворачиваю, а по маркировке выходит, что он на 5400. На след день прихожу к ним и говорю, что не то мне продали. После долгих прений и посылов от склада до точки продажи и обратно, выясняется, что у них вообще нет Фуджиков на 7200. Тогда, ес-сно требую денег. Ну им деваться особо некуда и с нескрываемым сожалением чудак из кассы мне отсчитывает 4 бумажки по 500р. ну и немного мелочи. Я так и ох%ел. Хотели еще и 500р зажать! Хорошо, что я уже был начеку и следил за всеми мелочами.
Так что теперь ничего у них не беру. А т.к. я в принципе много покупаю, то им же хуже.

88. teXer, 21.12.2000 04:56
2Meet-рич:
Meet-рич, чес-слово, если стратегия работы с покупателями в вашей фирме подобна изложенной в твоих сообщениях, я может даже приду к вам апгрейдиться . (Шутка - шуткой, но в голове-то всё равно что-то отложилось)
Жаль только Ям 19" у вас нету...

ЗЫ: А флэшком действит. хорошая контора? (А то ямы там есть и вроде даже не очень дорогие).
Эх, хорошо бы заиметь списочек достойных контор, где к покупателю нормально относятся.

89. supervisor, 21.12.2000 10:48
Свежачоксс--сс ! Я в шоке - http://forum.ixbt.com/0008/008365.html
_!!!!!
Я не говорю, что фирма нас кинула, скорее всего они сами не знали . Поэтому имя и не написал. Понесли менять.

90. Валк, 21.12.2000 10:51
2Saher
Если тогда Nokia 17'' даже и стоил 1000$, то не слишком большое горе купить его сегодня за 200$.
Ха! так тот парень как раз и хотел 1000$!

91. Валк, 21.12.2000 10:55
2Кто кляузу сочинил ;о)
У нас в городе не прокатит... ЗИПа нет, он в Москве, Питере... А оттуда привезут ой когда...

92. Валк, 21.12.2000 11:20
2Tiger 29A
Примерно также покупаются русские машины - едешь поближе к заводу и платишь кладовщику, чтобы у тебя все педали и зеркала на месте были
От умора!!!!!! Ты к нам на ВАЗ приедь, кладовщиков искать!!!
Парни, Таких Надо Кидать За Их Тупость! (ШюТКА)

93. Meet-рич, 21.12.2000 11:27
2 teXer

Флэш - действительно хорошая контора. Я у них себе мобильник покупал. Специально поехал испытать - что за чудо такое, которому всё Фидо деферамбы поёт.
Кстати, когда приезжал, у них на демостенде как раз 19" Яма работала.

Единственный их минус - цены на комплектуху в большинстве своём выше среднего (хотя встречаются и супер, на те же мобильники). Но зато манибэк, бесплатная доставка компов, мониторов, практически не бывает очередей.

У них на 95% ориентация на розницу, отсюда лучший сервис. Моя контора больше ориентирована на мелкий опт, поэтому бывают очереди и ассортимент на складе не блещет Ямами (за полгода только один клиент интересовался)

94. Meet-рич, 21.12.2000 11:32
2 supervisor

смотри ответ в Процессорах

95. George, 21.12.2000 11:35
supervisor

Отвечено в твоей ветке. Разберись внимательно, потом волну гони....

96. Meet-рич, 21.12.2000 11:37
George 1:1

97. George, 21.12.2000 11:39
Meet-рич

Да, уж....

98. Lucky-NN, 21.12.2000 14:14
supervisor:

Не такой уж ты и супер, Визор...
Нормальный подход у тебя к серверам, ламерский

99. Saher, 21.12.2000 16:49
2Валк
С 97 года все платежи должны были быть только в рублях (или это только в Москве?), поэтому и вернуть можно было в рублях ~5500-6000.
Тут больше подходят слова не "как кидают фирмы", а "как разводят фирмы"

100. Andrew from SPb, 21.12.2000 21:41
to Meet-рич: прости за идиотский вопрос, а что такое Яма "19"?

101. ОльнеВ, 22.12.2000 00:06
Пенетратоp

thanx

102. Lehmen, 22.12.2000 01:46
А у нас одно время очень популярно было вместо k6 сайриксы ставить.
Кроме этого, практически в любой нашей конторе, в гарантийном договоре есть куча пунктиков, при котром гарантия анилируется, ну там пожар, потоп, механические повреждения. Среди всего этого бреда, есть пунктик о НЕПРАВИЛЬНОМ ЗАЗЕМЛЕНИИ. Если учесть, что как правильно заземлять, далеко не очевидно, и далеко не все утруждают себя этим, то отказать в гарантии по этому пункту можно кому угодно. Правда, этим никто не злоупотребляет, но пунктик всё таки есть.
И из своей практики. Меняли мы одному парню винт IBM 13 Gb. Отослали к шведам, через две недели присылают они 30 (!!) гигобайтный винт, отписывают что мол, старый ремонту не подлежит, 13 гиговых уже нет, так что берите этот. Приходит парень, мы ему говорим, что таких винтов сейчас нет, можно либо ждать ещё месяц, но мы, вот можем дать тебе 30 Gb винт, если ты нам 50$ доплатишь. Он согласился, все довольны.

103. teXer, 22.12.2000 02:47
2Andrew:
Если это не прикол, я тебе заместо Meet-рича отвечу: Яма 19" - монитор Iiyama с диагональю 19" (подразумевалось IIYama VM Pro 450 или 451). Это я форума "Видеосистема" обчитался.

2Lehmen:
Нехорошо-то как, а!

104. Bird, 22.12.2000 05:36
Флэш - рулит . Только смотреть все же надо, а то по рассеяности (ни в коем случае не по злому умыслу ) могут и ошибиться . Постоянно там закупаемся... Я лично там телефон покупал

105. p0r0h, 22.12.2000 09:02
Meet-рич

Меня твой ответ в теме "А почему женщины стали хуже?" порадовал ..

106. Ли Си Цын, 05.01.2001 17:19
Прочитал наконец-то эту тему...

На каком-то буржуйском сайте был "тест компьютерных фирм". Методика тестирования: прокалывали иголкой IDE кабель так, что одна жила оказалась разорваной. После чего тестеры с видом полных чайников сдавали компьютер на ремонт в очередную фирму. Естественно, ни одна из 25 фирм не знала, что происходит Результаты были неутешительными. В двух фирмах заменили шлейф в течение часа, еще в 4 или 5 - в течение 3 дней. Во всех остальных клиентам предлагалось заменить материнскую плату или HDD...

107. A-Gugu, 05.01.2001 19:41

108. Azx, 06.01.2001 00:00
А меня обманули тоже просто, но небольно.

1. Дали распечатанный хард квант на 15 гиг.
Это я тады не обратил внимания, а щас пониаю, что он был юзаный.
2. Пытались всучить 15 Сонт е100 с ДИКОЙ геометрией в левом верхнем (самом важном, имхо) углу, мотивируя тем, что вся партия такая.
3. Дали 48х Тошибу без кабелей, хотя я точно знал, что она идет с ними.

Да, делали это в дружественной фирме с улыбками и прибаутками.

Нет теперь им веры. Фирма ТОВЕР, Новосибирск.

ЗЫ: А хард я недавно спихнул на 30$ дороже и взял 27,2 7200 Фудж, теперь не жалуюсь... :)

109. asenberg2, 06.01.2001 01:50
Andrew from SPb

Монитор такой в осномном на трубе Митсубиши. Iiyama Vision Master
http://mega.newman.ru/g_res.asp?NAME=IIYAMA&TOPIC_ID=14050&TOPIC_SEARCH=yes&txtText4=IIYAMA&Brand=&PrType=r&srt=pricer&PS=100

110. p0r0h, 06.01.2001 03:02
Кстати статья выходит через неделю. Спасибо за примеры

111. PavelT, 06.01.2001 03:48
Кит и мне претензию тоже можно плиз holyblood@e-mail.ru

112. PavelT, 06.01.2001 04:29
Да смотрю у вас запал кончился. Но может кто заглянет еще сюда из вас, законников и поможет мне. Короче, отдал сидюк в починку неделю назад, а через месяц гарантия истекает. Вопрос-какую гарантию они мне предоставят, если вообще предоставят. И еще-надо винт отнести в ту же фирму(глючит он что-то). Вправе ли я требовать замену на время починки или что они там с ним делать будут. Сказали, что отсылают поставщикам и в течении недели дают ответ.

113. Gaid, 06.01.2001 04:53
Почитал я все это и ужаснулся по-страшному! Какой же я везучий, оказывается.
Всем рекомендую, фирма "Кимор" в Питере — просто отличная фирмочка. Почему? По следущим причинам:
1. Взяли старый комп на модернизацию фактически без проверки (посмотрели, что BIOS-тест прошел, и все).
2. Предложили наилучшую цену за мой старый компьютер в городе (я обзвонил фирм 50, занимающихся апгрейдом со стрчками "купим б/у комплектующие ДОРОГО!").
3. Заботливо подошли у выбору комплектухи для нового компа.
4. Не разводили меня на бабки, а советовали, на чем можно сэкономить, не потеряв в качестве.
5. Монитор брали где-то в тот же день, что и весь комп по минимальной цене, которая нашлась в ComputerPrice (это у нас такое толстенное издание, где по моей модели было предложение 30). При этом обещали выбрать получше и выполнили обещание — у меня к монитору НИ ОДНОГО НАРЕКАНИЯ, т.е. все на "отлично".
6. По своему же прайсу (кстати из недорогих) делали скидочки на мелочах типа клавиатура ($10) + мышка ($10) = $14.
7. В конце концов, когда выянилось, что для того, что мы подсчитали, не хватает $20, то их скостили.
8. Пользуюсь уже 2 месяца с хвостиком и всем очень доволен.

P.S. Имею опыт общения с компьютерами 12 лет, а также 2 года проработал сисадмином Сейчас занимаюсь издательской деятельностью.

114. PavelT, 06.01.2001 05:03
Gaid Это ты с 8-ми лет что ли с компом? ТОгда же роботроны были наверное. Кстати, про сисадминство не раскажешь подробнее.

115. Gaid, 06.01.2001 05:10
Не роботроны, а ЕС 1841 и ИСКРА 1030. Ходил к маме на работу и учился дискетки форматировать. На полном серьезе.

116. Gaid, 06.01.2001 05:11
Принтер был вроде РОБОТРОН.
Да, кстати, тогда уже был Volcov Commander. Это я точно помню.

117. Gaid, 06.01.2001 05:12
И самое яркое воспоминание — это то, что ЕС 1841 стоила 30.000 р.

118. asenberg2, 06.01.2001 05:16
Gaid

Название у них уж больно того, на Гимор похоже

119. PavelT, 06.01.2001 05:16
Мда, я с компом только в 8-м классе нормально познакомился. А до этого только у друга играли вместе.

120. Gaid, 06.01.2001 05:18
А сисадмином проработал два года в школе, из которой выпустился. Даже не совсем сисадмином, а скорее техником. Должность называлась "инженер ВЦ". С сетью не заморачивался, а обслуживал клиентские тачки на Win9x. Потом ушел, т.к. платили мало, а запросы у них стали ого-го.

121. PavelT, 06.01.2001 05:21
Млин, я конечно хотел, чтоб мне по теме ответили, но видно не судьба

122. Gaid, 06.01.2001 05:21
asenberg2
Если прочитать наоборот, то станет понятнее немного.

123. Vzik, 06.01.2001 10:43
А у меня такой случай был, давно правда:
Люблю я продукцию Creative , купил себе CD-ROM iNFRA 12оо, в фирме не особо известной и молодой, гарантия шесть месяцев на сидюк, проходит некоторое время и он в одну из пятниц, вечером, перестает раскручиваться - умер одним словом, ну я думаю щас не пойду (лень, вечер уже, могу не успеть к закрытию), а в понедельник пойду и поменяю по гарантии. Наступает понедельник, я начинаю искать гарантийный талон, нахожу и вижу что гарантия закончилась именно в пятницу злосчастную!!!

Злой (на себя конечно, что поленился в пятницу сбегать, и на судьбу тоже злой, ну и на фирму заодно), прихожу на фирму, описываю ситуацию,... а мне его без проблем поменяли на новый CD-ROM iNFRA 18oo, с доплатой до нового и небольшой уценкой старого. Я даже не подумал спорить, это же по совести!
Вот такая история, счастливая!

124. PavelT, 06.01.2001 11:10
Vzik Повезло

125. Nikolai Ivanov, 06.01.2001 12:24
Была у меня в Якутске фирма компутерная. Сначала Спектрумы. Потом PC. Комплетующие брали в Питере в ATS Complect. Не путать с ATS + и другими ATC Хотя они все под одной крышей. В ATS Complect работают ...девочки. Парней не видно. Там стиль такой. Просто было приятно поработать. Они нас никогда не кидали. Правда был один казус. Но это уже без меня.
В своей фирме мы продавая компы, иногда делали уступки. Ну типа не хватает денег у человека - пожалеешь и скинешь. Зато он рад по уши и ещё толпу приведёт. Отбраковку меняли почти неглядя. Но так как отношения с клиентами были человеческие, то надувательства со стороны клиентов практически не было.
Такие вот дела были.

126. LORD_ALEX, 06.01.2001 12:42
Еще одно поганое дело есть в торговле железом
собираю на заказ одному типу пень3-667 на абите 128Мб винт 10.2 фуджи карта Элза на ТНТ2 монитор белиния 17" сидюк асер 50
короче приходит этот тип через 2 дня назад и говорит что ему собрали самую поганую конфигурацию
потому что к нему пришел крупный спец в этом деле и скзал что оперативки много а вот винт маленький
а мужику вообще тока бумажки печатать надо всякие накладные
и такие истории случаются каждую неделю
находиться какой нибут умник который как потом выесняеться не может видео от модема отлечить но крови попьет

127. Pchyol, 06.01.2001 12:45
Господа хорошие!!!!
Только сегодня наткнулся на эту ветку и обалдел от всеобщей нашей юридической неграмотности...НЕграмотные, в первую очередь, продавцы...Если кому нужна консультация, спрашивайте,- помогу, чем смогу...бесплатно(пиво на совести консультируемого...по результату..)
Я сейчас не буду вспоминать и разыскивать у кого какая проблема с возвратом/обменом возникала, я в общих чертах...
Тут кто-то сокрушался, что законы у нас потребителя не защищают... как раз наоборот, очень даже защищают...
Во-первых... НЕльзя вернуть/обменять по любой причине сложнотехнический товар из списка(весь список не привожу) НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА...Отсюда - если что-то НЕ исправно, - вернуть/обменять можно....
Во-вторых...НЕльзя вернуть/обменять по любой причине сложнотехнические товары как то КОМПЬЮТЕРЫ, ПЕРЕФЕРИЯ(монитор, принтер и т.д.)...КОМПЛЕКТУЮЩИЕ, купленные отдельно(матери,винты,диммы,СД...), ни к компьютерам, ни к перефирии НЕ ОТНОСЯТСЯ!!!... Отсюда - вернуть/обменять по любой причине МОЖНО!!!
В-третьих КАЖДЫЙ товар должен продаваться с ИНСТРУКЦИЕЙ на РУССКОМ языке!!!...Вы раздавили Дурик ГОрбом? А Вам на фирме потом сказали, что ГОрб для дурика не предназначен?..Вот по этой причине и меняйте, ведь у Вас в инструкции не было об этом ни слова!!!(где-нибудь видели Дурика с инструкцией..?..)А если продавец или директор рот не вежливо откроет, - то покупайте три товара без мануала при хороших свидетелях и в торгинспекцию...там такие фирмы любят...закрыть,может, не закроют, но бабла слупят немеряно!!! Кстати, если сетевая карта с данной мамой не работает, то об этом должно быть указано в мануале, иначе- сдавать/менять....

128. Pchyol, 06.01.2001 12:49
PavelT
Гарантия продлевается на срок сколько длился ремонт...
То есть, если оставался месяц гарантии, то и после ремонта должен остаться месяц...

129. Pchyol, 06.01.2001 12:52
PavelT
Требовать винт на время ремонта можно, а, вот, монитор - нет!!!

130. LORD_ALEX, 06.01.2001 12:54
ага и чем ты можешь помочь продавцу тоесть мне?

131. Pchyol, 06.01.2001 12:57
LORD_ALEX
Это кому вопрос..??..
Если мне то в чём конкретно..?..

132. LORD_ALEX, 06.01.2001 13:09
конкретно вотщас есть проблема
тип купил ДВД креатив
и вкрячил на целерон 333 с картой С3 4 Мб
соответсвенно не тянет комп ДВД
он пришел с претензией что не качественную ДВД продали
что ему сказать?
хотя я его предупреждал что его комп врядли будет показывать

133. Pchyol, 06.01.2001 13:32
LORD_ALEX
Если по закону то есть один хитрый ход...Так и быть поделюсь...Вынуди его при свидетелях сказать, что он его включил, посмотрел, ему не понравилось видео...Далее - говоришь, лучше демонстрируешь, что ДВД исправен, виновата карта(должна быть АЖП) или слабый проц...а, вот, принять назад без обьяснения причин ты, по закону, обязан товар НЕБЫВШИЙ В УПОТРЕБЛЕНИИ, в заводской упаковке и комплектации....А он его включал и сам в этом сознался при свидетелях...Любой суд на твоей стороне...(только не забудь про инструкцию на русском, которую он потерял, если вдруг...)
Напиши какой результат будет....интересно...

134. LORD_ALEX, 06.01.2001 13:35
Pchyol
а интересно что он сам судья в районом суде
и надо сказать не из последних

135. Pchyol, 06.01.2001 14:02
Торгуешь то не без нарушений, так, что с властью тягаться...

136. supervisor, 06.01.2001 15:47
А вот, кстати, почему мы о заправке картриджей не говорим ? Делается так : для того же HP 5L/6L/1100 тонеров великое множество, и есть полное г...но, соответственно и цена. Вот вам первый повод для подлога. Второй - это когда приносят картридж от EPL -а, а в него сыплют тонер для HP - ну вот нет сейчас нужного, а деньги срубить надо ... Картриджу (вернее, даже не ему самому, а блоку фотокондуктора) - 3.14 здец.
А ещё можно отработку не выкидывать, а подмешивать в тонер... но этим обычно уже занимаются на уровне непосредственно заправщика, которому мало платят, или ему так кажется.
А ещё - банальное недовложение ... его ведь как правило, никто не забирает с безменом...

137. p0r0h, 23.09.2001 15:27
Может есть ещё истории/случаи, которые будут интресны/полезны народу? ;]

138. 166MMX, 23.09.2001 18:58
В фирмах своего родного города всем давно надоел. Поэтому кинуть ... немного тяжело. Самый любимый прикол - взять счет в одной фирме и пойти с ним на другой, попросить скомпоновать подобное за меньшую цену. иногда прокатывает.
Была когда-то раз небольшая заминка с фирмой (какая это фирма, так блошиный рынок) POWER. Принтер обещали за 4200, за минуту до покупки пришел один спец (с жуткого бодуна) и надбавил еще 800 в категорической форме. Не люблю МНС. Период дефолта был, потому и взял. А они особо не процветают.

139. positron, 24.09.2001 02:53
В одной из крупнейших фирм нашего города (это сеть компьютерных магазинов, одна из двух) - контрольная закупка. Куплена дискета 1,44". Штраф 2000 рублей за нарушение правил торговли:
нет инструкции на русском языке и нужных прочих реквизитов на самой дискете.
Ответ руководства - хер с вами, штраф мы уплатим и будем платить впредь, но печатать инструкции и маркировать каждую дискету мы не будем!

Это (написанное выше) не шутка и не допущение - это реальный факт!

В любом случае - за все платит покупатель, деньги с потолка не берутся. В крайнем случае торговля дискетами просто будет прекращена, или их стоимость значительно возрастет.
Можно торговать по всем формальным правилам - но покупатель должен быть готов к 50-100-200% наценкам. Вот сейчас в ближайшее время сертификация услуг розничной торговли будет обязательной, и торгующая в розницу несертифицированная контора будет отвечать в соответствии с УК по статье "незаконное предпринимательство". А сертифицировать магазин - очень дорого и непросто. При желании властей можно будет искоренить всю "подвальную" и прочую непрофессиональную компьютерную торговлю. Жаль только что власти вряд ли за это возьмутся всерьез и всякие "дешевые" (во всех смыслах этого слова) "конторы" продолжат свое существование

140. Meet-рич, 24.09.2001 10:48
positron
Можно торговать по всем формальным правилам - но покупатель должен быть готов к 50-100-200% наценкам.
Жаль только что власти вряд ли за это возьмутся всерьез и всякие "дешевые" (во всех смыслах этого слова) "конторы" продолжат свое существование

Понедельник день тяжёлый? Или с будуна посты лепишь?
Если, как ты говоришь, "дешёвые" конторки закроют, недёшёвые ещё круче цены задерут. Ты уж определись - чего хочешь

Добавление от 24-09-2001 11:03:

p0r0h

Дал бы ссылку на статью.

141. p0r0h, 24.09.2001 11:59
Meet-рич

Надеюсь, не очень испортил... :]

http://magazine1.xakep.ru/xa/025/full/016/
http://magazine1.xakep.ru/xa/025/full/017/

142. Versus, 24.09.2001 12:26
p0r0h
Продался Target'у? Сколько заплатили-то?

143. Meet-рич, 24.09.2001 12:32
p0r0h

Мне больше всего живой язык, которым всё написано, понравился

Вот только с Таргетом ...

цитата:
Да, и когда придешь “поинтересовать-
ся”, обязательно держи в руке свежий номер Х, поверь, отношение у тебе сразу из- менится

- тутже задумываешься - какое отношение без журнала?

144. p0r0h, 24.09.2001 12:32
Versus

"Тыщи баксов" :]

Это не моя вставка. В то время таргет был спонсором журнала, вот и сделали рекламную врезку.

145. nicksol, 24.09.2001 12:42
Однажды, оплатили мы по безналу счет одной известно компании на комплектующие (не большой перечень - наименований 10). Доставили коробку.
Открываем. Смотрим. Сличаем по счету.
Едрен-батон: ВИНТ ЛИШНИЙ. Новехонький. 15 ГБ. Тогда он баков 130 стоил.
Вот так иногда кидают.

146. Мыкола, 24.09.2001 12:48
p0r0h
цитата:
c пониманием относятся к нуждам кулхацкеров.
Target.ru предлагает цены с человеческим ли-
цом и бесплатную настройку продаваемого
оборудования.

Представлюя себе такого "кулхацкера":
А вы мне винду лицензионную с драйверами не поставите? Или не посмотрите, что-то система не работает.
Какой же это кулхацкер, которому надо производить "настройку продаваемого оборудования".

P.S. Такое чтиво будет полезно не для кулхацкеров, а для обычных "юзверей", толпами штурмующих рынки типа Митино.


147. G-ray, 24.09.2001 12:52
У нас недавно одного товарища кинули - вместо P3-700, поставили Celeron 700 (сборщик ошибся), больше месяца уже прошло, что-то никак ругаться не идут

148. volond, 24.09.2001 13:08
У меня как-то i440lx сгорел, а в конторе не было их уже, так мне bx дали, без доплаты.
Ещё, на днях в пятницу предыдущую, мужик на фирме комп покупал, моник sony g200 или g220, так он достал из кармана штангельциркуль и начал зерно мерять, это не прикол, на самом деле, водил по монитору мин30, а потом говорит типа зерно на 0,01 больше, я там чуть не упал, всякое видал, но чтобы такое, потом правда выкачали ему картинку монитора из инета параметры показали, поверил.

Добавление от 24-09-2001 13:38:

Vzik

............уценкой старого. Я даже не подумал спорить, это же по совести!

гарантия действут до срока указанного в гарантийном талоне + 3 дня. Такое везде по-моему.

149. ё, 24.09.2001 14:50
Был у меня вот такой случай.
Брал на Савелово винт Сегейт в Атлантис ...
он был последним и распечатанным , но за 89 баксов а в других местах по 94 , типа новый - меня это конечно напрягло. продавец говорит новый - новый бери , гарантия, итп.
я посмотрел с боку небольшая царапена , явно вставляя при вставке в отсек скребануло, я говорю обман брать не буду.
Ну какой то там перец вышел ну и нормально говорит типа я отвечаю что винт нормальный и мы использовали для своих целей.
Типа если что возьмем назад.

Пришел домой а там дистрибутив виндовый лежит (я его потом юзал и винт и винды).

спрашивается зачем продaвец врал

150. GaP, 24.09.2001 14:56
Купили в ОЛДИ винт на 76 гигов - оказался битый. сняли с гарантии - якобы мы сами его уронили. Привлекли стороннего эксперта - вердикт - заводской брак. Так как ТАК сломать винт - надо специально и знать еще как.
В общем ОЛДИ - подонки. И не советую никому с ними работать. Мало того, что они хамски ведут себя с обычными клиентами, так еще и железо бракованное продают.

151. Meet-рич, 24.09.2001 17:56
Вот денёк, блин.

Приносят видюху GTS с палёными кондёрами и требуют тут же взамен новую. Кинули - приняли в ремонт, выдали на время МХ400

Приносят винт Quantum со сгоревшей микрухой за месяц до конца гарантии. Наш технарь брать отказывается (и на старуху бывает проруха), узнаём об этом после чтения заявления клиента. Менять один-на-один 6Гб 5400 на 10 Барракуду 7200 он не хочет, на 20-40 согласен, без доплаты естественно. Опять кидаем - принимаем в ремонт, теперь искать электронику к этой шестёрке.

Как в воду глядел - понедельник тот ещё праздник жизни.

152. WidowMaker, 24.09.2001 18:12
Было дело в Одессе, поехали другану покупать видюху, тогда это был вудураш - для тех времён фантастика....
так вот лежат на прилавке 6 мегов и 8 мегов одной фирмы цены 45 и 75 баксов, мы начали возмущаться что за разница нифига себе, на что продавец сказал что его ваще не волнует. Мы помаленьку шумим и тута подходит мужичок и спрашует в чем дело ?
ну мы так и так а он и говорит продавцу : продай за 45 8 меговую !
мы чуть не прозрели ! оказывается хозяин магазинчика был, для него клиент на первом месте, и знаете честное слово за другими железками мы еще частенько туда ездили...

153. GaP, 24.09.2001 18:13
Meet-рич
Ты мне объясни как этих подонков из ОЛДИ заставить вернуть деньги за винт IBM DTLA-307075 или чтобы заменили?

154. Meet-рич, 24.09.2001 18:48
GaP

http://www.spros.ru/ - там все образцы документов и разъяснения - как и кому их писать, отправлять и т.п.

В нашем случае клиент написал: ... в случае отказа защитить меня в в досудебном порядке ... будут восстребованы компенсации за моральный и материальный вред ... оплаты юридических услуг и возмещения морального вреда ... - чушь, конечно, в наших судах всё сводится к "мирному соглашению", т.е. свои 20-40ГБ он получит, и на этом всё закончится. Моральный вред - такая хрень, что звучит красиво, а толку мало, - сложно обычному мужику документально подтвердить душевные и нравственные страдания . Если контроллера для починки винта не найдём, и так получит.
Вобщем смысл сводится к тому, что при желании деньги свои вернёшь с обоюдной нервотрёпкой.

Добавление от 24-09-2001 18:56:

WidowMaker

Вудурашей (видюха с интегрированной первой вудушкой) с 8 метрами не было. Только с 6. А 8МВ - это отдельный акселератор Вуду 2. И разница между ними на то время такой и была. Себестоимость вторых вудушек ниже 60$ никогда не опускалась. Т.е. в твоей ситуации либо в чём-то ошибка, либо хозяин этого магазинчика пьян был

155. GaP, 24.09.2001 19:07
Meet-рич
А есть ли так называемый фактор времени? Диск они продали уже два месяца назад. Не поздно ли обращаться?

156. Meet-рич, 24.09.2001 19:23
GaP

В течение всего гарантийного срока, официально заявляемого производителем или его официальными представителями для конкретного региона. У Дятлов - 3 года с даты производства, официальный поставщик ASBIS (я так понимаю 76Гб - IBM DTLA 307075 ?).

157. GaP, 24.09.2001 19:40
Meet-рич
Ага, дятел о самый!!!

Только ведь ОЛДИ, насколько я информирован в IBM, занимаются "серой" поставкой. Звонил в Асбис - ОЛДИ не их клиент. И "по-секрету" сказали. что их поставщик какая-то финская контора. Которая в свою очередь также "по-серому" поставляет железо фиг знает откуда.

158. Meet-рич, 24.09.2001 19:49
GaP

При рассмотрении дел такого плана в суде неофициальность ввоза - это лишний минус для ответчика. От официального поставщика нужно подтверждение, что на официальный IBM в России официальная гарантия такая-то - и всё.

Только учти один момент - если винт реально битый (на нём вмятины и т.п.), хрен чего докажешь.

159. dRUNIA, 24.09.2001 20:15
GaP
Позволю себе дополнить уважаемого Meet-рич'а.
В новой редакции ЗоЗПП в ст. 40-43 значительно расширены права антимонопольных органов по защите прав потребителей. Там работают добрые и ласковые люди, с правом наложения штрафа до 5 тысяч МРОТ, коим и пользуются, благо часть наложеных штрафов возвращается им в виде долнительного финансирования. Так что если нет времени на суды, вперед - жаловаться в антимонопольку.

160. WidowMaker, 25.09.2001 09:00
Meet-рич
клянуся была вудураш с 8 мегами !!!!!
что бы провалиться мне на месте даю 100000% что была !
сам ее в руках держал и гонял !

161. Meet-рич, 25.09.2001 10:20
WidowMaker

Сорри, действительно была - http://voodoolife.narod.ru/chips-vr.htm
Вот, блин, по прошествии стольких лет узнал сей ценный факт

162. Xenia, 25.09.2001 12:17
Сейчас прочитала всю ветку и вспомнила, как в 97 или 98 году мне компьютер продавали. Тогда я была еще маленькая, глупая, в компьютерных фирмах ни разу не работала и вообще только-только сдала 3ю сессию в своей жизни. И тут-то стало ясно, что без компьютера теперь никуда...всякие там курсовые проекты, немаленькие домашние задания по программингу плюс неслабая курсовая в маткаде. Жила я тогда в общежитии, но по общаге в поисках компьютера особенно не разбегаешься - все заняты либо хозяевами, либо такими как я, "безлошадными". Был вариант - сидеть в компьютерном центре, но приступы вдохновения у меня случались (да и до сих пор случаются) исключительно после полуночи
Это все присказка.
Сдала я ту сессию на одни 5ки ( сопромат, термех)...в-общем, мои родители меня сильно зауважали и выделили (я тогда еще не работала) примерно 700 долларов на новый комп. Не помню, как я нашла контору (Unicomp - это не реклама ), но в-общем, решила я компьютер покупать там. В итоге
Вместо P-133 мне вручили цирикс 150, памяти вместо 16 (2 симма по 8) поставили 8 (2 по 4), видео (я настаивала на "отдельной карточке" ) оказалось "on board", мать - noname, звук (бережно храню до сих пор) ESS1698, но такая, к которой драйверов в природе не существовало...и до сих пор найти не могу (выдали к карточке дискету - те драйвера тоже не подошли). Так-с..Винт был самсунг 1.6 (жив до сих пор, но вроде как собирается помирать...странные звуки издает иногда). Монитор Shamrock 14" - тоже жив до сих пор...не нарадуюсь. Очень, видимо хороший попался) Сетевая карта мне тогда как-то не понадобилась...потом сама купила.
Гарантии дали 2 года. Гарантийный талон храню как память - он весь исписан причинами неисправности и тем, что было на что заменено.
Меняли все, кроме винчестера. Особенно развлекалась видеокарта. Пока не поменяли материнскую плату (один нонейм на другой, но уже с S3 trio), через день после ремонта куда-то пропадал контраст и приходилось тащить системный блок снова все менять.
Не стоит и упоминать о том, что на следующий день после истечения гарантии компьютер послушно сдох. Я даже не стала разбираться, в чем там проблема - просто собрала другой.
А денег эта контора с меня брала каждый раз, мотивируя это тем, что "поменяли то-то на то-то, это стоит столько-то ..."
Сейчас смотрю вот на накладную и понимаю - такого барахла мне навыдавали...что прям обидно.
Но теперь умнее стала
Ездила вчера на Савеловский - СД-Ром покупать . Прежние 2 Асера 50х не прожили и 2 месяца каждый... Что вы думаете...в каждой конторе мне пытались продать именно Асер 50Х

163. G-ray, 25.09.2001 13:35
Xenia
Неудивительно, так себе контора была, у меня там один дальний знакомый работал, насколько я знаю, развалились они давным давно...

164. GaP, 26.09.2001 13:21
Meet-рич
Только учти один момент - если винт реально битый (на нём вмятины и т.п.), хрен чего докажешь.
Винт не битый. Врать мне тебе резона нет. После исследования винта моим другом-железячником (он именно на битых винтах специализируется) - был вынесен вердикт:
Падение неработающего винта с нобольшой высоты 1-1,5м не могло привести к таким результатам. Ни в ОЛДИ, ни я сам довести его до такой кондиции, путем "небрежного обращения" (цитата из технического заключения ОЛДИ) не смогли бы. Это однозначно заводской брак.

165. Meet-рич, 26.09.2001 13:29
GaP
Винт не битый
Падение неработающего винта с нобольшой высоты 1-1,5м

Так было ли падение и есть ли вмятины?

Добавление от 26-09-2001 13:31:

И лецензирован ли друг-железячник?

166. DiGr, 26.09.2001 13:43
Xenia
из недорогих Acer 50 неплохие сидюки, не повезло наверное

167. Электрический крокодил, 26.09.2001 14:54
volond, ага, а у штангеля точность 0.05 и
0.1мм (для маленького)

168. MemoAlex, 26.09.2001 15:14
Почитал статью pOrOh'а - сильно озадачила фраза "винчестер НоНейм"
(это так, лирическое отступление)

169. GaP, 27.09.2001 08:47
Meet-рич
Падения не было и вмятин тоже нет. На винте ни пылинки. Блестит и сверкает, как только-что с конвейра (собстно он и так нулевый). ОЛДИ его продали в промышленной упаковке, которая была чуть-чуть надрезана, для наклейки гарантийного стикера.

К сожалению лицензии друг-железячник не имеет. Поэтому и не может официально вынести постановление. В IBM провести экспертизу отказываются.

170. Meet-рич, 27.09.2001 10:37
Падения не было и вмятин тоже нет. На винте ни пылинки.

Тогда заявление на имя директора с указанием, что копия будет отправлена в торговую инспекцию, общество защиты потребителей и в суд по месту твоего проживания. Укажи, что в исковом заявлении потребуешь также компенсации морального вреда (реально это практически недоказуемо, но до кучи пойдёт) и оплаты юридических услуг (хотя по делам о ЗПП пошлин с истца кажется не берётся). Добавь, что в этом случае будешь требовать уже не ремонта или замены, а расторжения договора купли/продажи с возвратом всей уплаченой стоимости. На эти деньги сможешь купить новый 80 GB Barracuda IV 7200 (он стоит сейчас в розницу 210-215, а за 75 IBM аверняка платил 220-230)

171. GaP, 27.09.2001 10:52
Meet-рич
Деньги платила фирма... безналом... все чеки и расходные накл. ессно сохранились...

Добавление от 27-09-2001 10:54:

Заявление надо отправить по почте или факсом можно? Хотя имхо по почте лучше будет для суда... так как квитанцию можно будет приложить...

172. Meet-рич, 27.09.2001 11:14
GaP

Заявление лучше всего передавать лично - большой шанс, что вопрос тут же и решится.
Заявление от имени плательщика с указанием, что винт приобретался для личного (или как ещё сформулировать) использования, т.е. не для перепродажи.

Для начала можно позвонить по телефону, поинтересоваться именем генерального директора - кому прислать копию заявления, уточнить (якобы забыл) точный юридический статус продавца и т.п.

173. p0r0h, 27.09.2001 11:47
MemoAlex

Никогда не видел винты с крышкой и начинкой от разных производителей? Это у нас так ремонтируют хорошо... :]

174. Meet-рич, 27.09.2001 12:17
p0r0h

Честно говоря, не представляю фирму, которая продала бы ЭТО под видом нового или вставила бы в свой комп.

175. p0r0h, 27.09.2001 12:27
Meet-рич

На митьках и не такое встретишь ;]

176. GaP, 27.09.2001 14:16
Meet-рич
Звонил в Общество защиты прав потребителей. Они сказали, что если мы представляем Юр.Лицо, то Закон и защите прав потребителей на нас не распространяется. надо обращаться в Арбитражный суд. Что мы сейчас и собираемся делать.

177. Xenia, 27.09.2001 15:10
DiGr
Что ж в Асерах хорошего? В моей бывшей конторе их продавали Белому ветру,Никсу и Русскому Стилю, большими партиями, возвращалось ~30% брака...
У меня 2 штуки подряд те же Асер 50х (650Р)не прожили и по 2 месяца...хотя, особенно интенсивно не использовались...максимум - скинуть содержимое CD на винт...
Один из асеров грелся как не знаю кто (не работая!!! в нем даже компакта не было, просто комп работал и все), параллельно грел весь системник и винты (они под ним)..а вот второй просто перестал крутиться, причем безо всяких видимых причин. Сейчас поставила старый Самсунг 8х - все великолепно читает, всего один недостаток - гремит как не знаю что , ночью не поработаешь, все домашние моментом просыпаются..
Нету у меня больше доверия Асеру...

178. GaP, 27.09.2001 18:32
Meet-рич
Мне тут еще кое-что сказали:
ОЛДИ легко могут согласиться на Арбитражный суд. А после заявления в Арбитражный суд - там никто не будет разбираться с делом на сумму около 300 долларов.

179. Meet-рич, 27.09.2001 18:51
GaP

Ни разу не приходилось сталкиваться с такой ситуацией. Ничего реально действующего подсказать не могу.

180. GaP, 27.09.2001 19:24
Meet-рич
Все равно спасибо за помощь...

181. 166MMX, 03.10.2001 20:32
p0r0h
В знакомый мне институт поствили года два-три назад компьютеры, оторые были обозначены как PII-450 на самом деле - Селерон

182. Кит, 03.10.2001 22:21
GaP
Действительно, существует минимальная сумма в МРОТах, начиная с которой принимает иски арбитражный суд.
Мораль: мелкое и среднее железо для конторы лучше покупать на физ. лицо.

183. MadOrioN, 24.02.2003 12:36
Друга кинули тут на буденовском , продали комп с гарантией 2 года , а стоит все бу. Память СДР-133 вместо ДДР 2100 , жесткий бушный фуджик MPG : ( ) , Мамка по гарантийке ASUS - внутри ECS . Ктому же взяли в баксах и не пробили чек! Вопрос что можно сделать с ними? Павильон D-23 , OOO "Алькон Импекс" .

185. xs2000, 24.02.2003 21:35
MadOrioN


А мозги у друга есть ???
Ничего не сделаешь.....

Добавление от 24.02.2003 21:39:

GaP
Это почему не будут ??? Обязана - если нет оснований в иске для арбитража - должны принять в райооном суде...

186. JHWE, 25.02.2003 03:18
На днях менял винт - улетел IBM причем моментально - система не грузиться. Пришел туда где брал, говорю срочно, в течении получаса, нужна инфа на новый винт, если возможно, могу доплатить. Через 3 минуты сказали, что только завтра, но, вы можете взять новый винт, заплатить за него, и завтра принести старый и деньги вам вернут или завтра приходите, все будет готово - заберете новый со своей инфой. Выбрал я первый вариант, пришел,всю инфу перекатал, и вернул через неделю. Взяли, сказали спасибо и предложили зайти еще. Винту было 9 месяцев. Так что....

187. Dorian Hawkmoon, 01.08.2003 13:48
PavelT

Ну, вот я сисадмином работаю, 10 компов и 2 сервера. А что тебя интересует?

188. Ugidugi, 01.08.2003 14:44
А мы однажды покупали видеокарту (GeForce) в техмаркете. оплатили, приносят со склада в пакетике, без упаковки (а на витрине стоит вся из себя в прозрачной пластиковой коробочке), с неопознанной маркировкой и еще нагло утверждают что это то самое. Только после того как сказали что мы это покупать не будет и двинулись в сторону кассы, нам сказали да, да вы правы и принесли то, за что мы заплатили.

189. Проезжий, 01.08.2003 14:53
Dorian Hawkmoon
Ему это уже не интересно он это спрашивал 06.01.2001.

190. Dorian Hawkmoon, 01.08.2003 15:10
Проезжий

Едрен-батон! )) Во я тормоз, а!

По теме. Как справедливо отметили многие товарищи, самым распространенным "кидаловом" у фирм является не отказ содействовать в данной ситуации (видимо, потому что иногда это чревато), а общение исключительно через сервис-центр, которому, как видно, даны четкие инструкции - саботирование ремонта вплоть до полного его замораживания (яркий пример - про Олдевую гарантийку, наверное, уже все знают)
Или вот недавно я на Савке с одной маленькой фирмой столкнулся, делающей примерно то же самое. Продать- продали, а дальше - на все просьбы помочь разрешить проблему (райд-контроллер на материнке не работал) "мы в этом ничего не понимаем", вежливо-дураковатая улыбка, и настойчивое ожидание твоего скорейшего ухода. На вопрос обмена с доплатой - "поговорите с шефом", которого "в наличии" никогда нет (он вообще у них там есть?). По телефону шеф иногда отзывается, но на все вопросы отвечает "приносите, посмотрим", и см. выше. Прикол, который я не сразу понял - шефа подчиненные называют во множественном числе, как барина русского - "они еще не приехали", "их сегодня не будет", и т.д. В опчем обыкновенные моральные уроды, коих, к огромному сожалению, много.

Добавление от 01.08.2003 15:17:

Кстати, вот еще один случай. Захожу в Поларис, ищу в прайсах одну материнку, нахожу, иду к манагеру, он мне начинает выписывать товар, и тут я вижу, что цена на 400р выше. Указываему ему на это, мы идем к прайсу на стенке, он проверяет у того дату (она сегодняшняя), потом идет к компу с этим листочком, смотрит, удивляется (или изображает удивление, кому как нравится ). Я, уже догадываясь о том, что все это закончится ничем, напоследок все-таки спрашиваю про комплектацию - оем, а не ретейл, как указано. Упс.
Да, видно, правы те товарищи, которые не рекомендуют делать покупки в крупных и пальцовых фирмах...

191. Проезжий, 01.08.2003 16:20
Dorian Hawkmoon
Ну, хохму с ценами, это они у всяких гипермаркетов переняли. Там четко из 5 наименований на 1-2 цена в компьютере точно выше, порой на 50%. Но я обычно хамить начинаю: вот товар, вот на нем нашлепка с ценой, подать сюда реководство - будем разбираться.
А про сервис, это точно. Причем в конторах любого размера такое отношение можно встретить. Я недавно с подобным столкнулся, позвонил, принес, объяснил. Глюк забавный был, просто кривость девайса сказывалась. Руководства нет, могут поменять на такую-же. А такая-же, из той-же партии чем будет отличаться? Объяснил, что при покупке, к примеру, Ваз=2110, уважаемый сотрудник может в техописании увидеть, что машина поворачивает направо и налево и имеет 5 передач вперед и 1 назад. А если его машина будет назад только налево ехать, то это как и в моем случае не дефект.
Обменял на другую.
Если он прочтет, то привет ему, нынешняя работает нормально.

192. Ring0, 01.08.2003 16:38
камрады, с того времени уже специальный форум забабахали

193. Проезжий, 01.08.2003 16:46
Ring0
Одно другому не помеха.


URL:  http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:12908

Hosted by uCoz